【大津・いじめ自殺】 「いじめは無い！アンケートは嘘」 加害生徒の親ら、裁判継続方針…警察幹部「暴行、自殺との関係示すの困難」★２

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342162452/

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/07/13(金) 15:54:12.61 ID:???0

・大津市で市立中二年の男子生徒＝当時（１３）＝が昨年十月、自宅マンションから飛び降り
　自殺した問題は、滋賀県警が学校と市教委を捜索する事態になった。ただ、捜索は、同級生の
　少年三人が昨年九月の体育大会で、男子生徒の両手を鉢巻きで縛り、粘着テープを口に
　貼るなどした暴行容疑で行われた。捜査が進んでも、自殺の真相を解明できるかどうかは不確かだ。

　「暴行が立証されても自殺との因果関係まで示すのは難しいだろう」。ある県警幹部は
　慎重に言葉を選ぶ。
　学校が全生徒に行ったアンケートでは、男子生徒が自殺直前に携帯電話で「もうおれ死ぬわ」と
　送ったメールに、いじめたとされる同級生が「死ねばいいや」と返信したという伝聞情報があった。
　刑法には、他人に自殺をそそのかす行為を罰する自殺教唆罪があり、保険金で借金を返済させる
　ため自殺に追い込んだ事件などで適用されている。

　だが、別の県警幹部は「最近の子どもは『死ねや』とよく言う。今回のケースで、自殺教唆を
　適用するのは難しい」とみる。アンケートには「男子生徒が自殺の練習をさせられていた」という
　伝聞の回答も十六件あったが、「どんな練習だったか分からない。いじめは心の問題。心の中を
　知りたいのに被害者はもういない。遺書などが見つかったらいいのに、と思わずにいられない」と話す。

　捜索を受けた市教委は、既に外部の専門家による調査委員会の設置を表明している。男子生徒の
　両親が加害者とされる同級生三人の保護者と市に損害賠償を求めた訴訟では、市側は当初、
　「いじめと自殺の関連はない」と争っていたが、過去の調査がずさんだったことを認め、「いったん
　裁判を中断したい」と姿勢を転じた。
　一方、同級生側は訴訟を継続する方針だ。三人の生徒のうち、ある母親は昨年十一月の
　保護者会で「アンケートは周りの目撃情報を基に、全く関係ない人間が推測で書いた」と反論。
　三人とも「いじめはなかった」と主張している。これに対して、自殺した男子生徒の父親（４７）は
　「やっていたことを認めて、三人とも処罰を受けてほしい」と話している。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012071302000254.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342156844/

 

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:56:05.16 ID:q5mrTnjAP

裁判で勝ったら無罪で逃げれると思ってるところがバカやねん。
一生ネットで晒し続ける。

 

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:57:12.81 ID:JjBUUKUZO

加害者親の主張が認められた場合、
この中学の生徒は「無実の生徒に濡れ衣を着せようと集団で嘘をついた」ということになるね。
将来、進学や就職に影響が出なければいいけどねー。

 

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:57:19.38 ID:OUz5Lcat0

最悪傷害罪でいいから

その前に、校長、教頭、教師を分限免職処分に！

 

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:57:27.05 ID:/vCAxwWd0

ネラーは正義の味方ぶって調子にのってるけど、
こんな茶番に付き合ってるほど警察も暇じゃないよ
大体おまえらさ、遺族から調査依頼でもを受けたの？ん？
好き勝手にやってるがそれが遺族の望んでることなのか？
きちんと責任取れないなら無責任なことするなよ？

 

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:57:32.16 ID:SUME1wTs0

やっぱりただの首絞めパフォーマンスか

 

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:58:06.20 ID:vJG6NEDk0

仮に裁判しても、落とし所がよくわからんだろ
民事は勝てても刑事は厳しそうだし
恐喝や暴行といっても、加害者のガキどもが
犯した罪に相応の罰を受けるのは不可能だよ

だからだ、社会的制裁しかないよ。合法的且つ徹底的に追い込め
 

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:58:06.40 ID:Zu1WfYM90

立証するのは困難だわな、加害者がゲロしたところで、ガキの証言じゃ無理ぽ。
 

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:58:03.14 ID:3DGRn3m60

強制捜査はパフォーマンスだったのか？
加害者の親ってとんでもない権力者だな
 

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:58:11.57 ID:E4r0Yk+G0

目撃者でてきたね～
夏休みに入り、子供たちは呪縛から解き放たれるから
まだまだとんでもないのが出てくる予感

 

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:58:31.98 ID:DKTSO2IW0

これ被害者の部屋荒らしたのって遺書探しに餓鬼がガサ入れしたんだろ？

 

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:59:19.03 ID:thEvOkAH0

仮に、少年院に行くことになったとしても
１年かそこいら入ってるだけで済むんだし、
別に痛くもかゆくもないよな。
１０代なら人生なんていくらでもやり直しきくんだし。
親の会社とか、ローンで買った家がどうにかなる方が辛い。

そういうことはお前らやめとけよ。

 

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:59:43.32 ID:56umNBiv0

国民が警察不信になるような結果になってしまったら、
ネットでもリアルでも全国的に自警団の動きが出て来るだろうね。
日本中のBやZのクズどもはおちおちしてられなくなるな。
警察も教育委員会も文科省も裁判所もそれでいいの？

 

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 15:59:54.44 ID:608gOB9H0

とりあえず加害者の家が割れてるのは3人だよなｗｗｗ
大津に未だに住んでいる祖父が警察OBで親が当時PTA会長のBの
親の黒幕の所は署轄が特別に近辺を「警備」してたら

税金の無駄使いだと思いませんか？ｗ

 

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:00:12.01 ID:T+B/XeW/0

滋賀県警って無能集団なんだなぁ

 

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:02:23.23 ID:lJ/8X9qP0

>>38
滋賀県警の内部に変な勢力が入る込んでるのかなあ？
それとも、ほかの県警なんかもみんなこんな感じなんだろうか・・・

 

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:00:21.29 ID:BywraaHZi

分からないんなら、纏めて処分しろよ。
 

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:00:21.41 ID:lsWX2Q4+0

検察さんそろそろ出番ですよ(´・ω・｀)
 

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:00:25.51 ID:qxB1zXxtO

もう滋賀に行くことは無いな
人口の増加も止まるだろう

 

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:01:40.97 ID:0lS8Td29O

ここまでやって犯罪でもいじめですらもないなら、一体どこまで“やりすぎ”れば犯罪なんだろう？

 

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:01:43.62 ID:RzvDnGyVO

遺書がないのは加害者が脅したからとも考えられないか？飽くまで推測だけど
自殺か他殺かの判定は証拠、証言がないかぎり無理だけど
 

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:02:37.08 ID:habaJUNr0

これは加害者をいじめているのではなくじゃれているだけにしか見えないなぁ
関係者がいくらファビョっても残念ながら止められないなぁ
 

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:02:45.83 ID:tzjUf5+S0

民事事件の因果関係と刑事事件の因果関係は微妙に異なるからな
県警幹部が勝手に判断すんなや

 

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:03:46.33 ID:U0kUxW8G0

なんか教育委員会・学校はおおぴらに言いたくても言えないような自殺の原因となるような他の背景を知っているような感じしない？

 

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:04:16.59 ID:FMy8HGbX0

教育委員長も訴訟続ければ？って言ってたしもう結託して無罪なのが確定なんだろうな・・・

 

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:04:27.03 ID:9onteMSh0

>別の県警幹部は「最近の子どもは『死ねや』とよく言う。今回のケースで、自殺教唆を
　適用するのは難しい」とみる。

え？ここで死ねやと叫んだらすぐ通報されるけど意味ないの？

 

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:08:32.08 ID:Nl0985bJ0

>>65
ネットの暴言は暴力の裏付けがないから効果は知れているけど
実際に暴力を受けている場合は「死ね！」と命令しているのと
同等の効果があります。
なのに県警幹部がそんな発言をするようではだめですね。
 

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:05:16.51 ID:LNoyXHis0

予想どおりだな
いいとこ暴行恐喝容疑で逮捕くらいの事しかしないだろうと思ってた
それも嫌疑不十分で不起訴とかだろ？
異例の警察庁長官の会見やってこれｗ最期に便所の落書き2ちゃん潰して終わりだろｗ

 

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:05:26.22 ID:mcaSMAmh0

>>1
虐めてた殺人犯
鼻歌担任
虐めを黙認してた他教師と学校
アンケート結果の重要な部分を見ず黙認してた教育委員会
虐められ殺された生徒の親が被害届を出してるのに意味不明な事をほざいてこれまた虐めと殺人を黙認状態の警察

これ全員所謂グルや一味
どこぞの独裁政権か？？？
日本はこれからこんな奴らばかりになるんだろうな。
そして人が日常的に殺されていく。
それを批判すると批判した人も殺される。

法が何もしないなら社会制裁しか無い。
今後こんな連中に殺される人をなくす為に。
子供手当だなんだとほざいて子供を大事にしてますよ！アピールしてるくせに
実際は自分の身が心配大事なだけだったってことっすね。
張り切ってなんかやっても俺も私も首になりたくねーし、犯人は地元の有力者のおこさんだぜw？w
自分の子供が殺されたわけじゃねーし。
適当にやって家に帰ってエアコンきかせてスイカとビールと枝豆っす ♪鼻歌♪

だろ？
ボンクラども

 

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:05:48.20 ID:ujDXWEp/0

アンケート隠蔽、口止め、成績盾にした脅迫等
どうみてもクロですありがとうございました

 

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:06:18.59 ID:OUz5Lcat0

【大津・いじめ自殺】 「やりすぎんなよ」の担任の先生、保護者会を欠席…校長の判断で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342156459/l50

皇子山中学校の校長、教頭、以下、教諭50名全員の分限免職処分を求める署名運動をしましょう♪

 

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:06:58.84 ID:rghKCpkE0

いやいや自殺との関連性を捜査するんじゃなく
暴行の事実だけを持って生徒を逮捕しろよ
いつも警察がやってることだろ

 

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:07:03.31 ID:FG4E5+RTO

無理があるわ～
多くの生徒がいじめはあったとか目撃したって勇気もって書いたのに純粋な子供を嘘つきよばわりとか

これ以上生徒たちを追いつめてどーすんのよ
まじで大人に不信感もってるぞ
この子たち将来グレちゃうんじゃね

 

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:07:17.53 ID:L2hjwf8s0

加害者もその親も完全に社会を舐めきってるとしか云いようがない。
 

 

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:07:35.91 ID:bszsg0joO

被害者の親は契約書までサインさせられてやっとアンケート見れたのに加害者の親はアンケートは嘘ってはじめから怒鳴り散らしてたのは被害者より先にアンケート見てたの？
他の保護者も見れてないんだけど一番に見たって事？

 

 

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:07:46.83 ID:TKqAGhYu0

まあ実際証拠不十分だわな

 

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:08:00.36 ID:W1R/uxZe0

伝聞だったら直接本人たどって聞き取りしろよ
 

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:08:02.14 ID:qa7AEC+T0

教えて君でもうしわけないけど、加害者側は一体誰を何で訴えてるの？

 

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:08:24.04 ID:o+AkCBTX0

いじめがあったかどうかについてはイジメがあったのに
加害生徒はしていないとは、誰が嘘をついているのか明白だろう

加害生徒もイジメは認めて、因果関係を争うすほうがいいのでは無いか?
因果関係の立証は難しいだるが、イジメがあったかどうかの立証は簡単だわな

 

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:09:42.57 ID:6OESTHdd0

警察・教育関係者の子供に『死ねや』攻撃しまくって自殺に追い込んでも合法らしいぞ！
 

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:10:10.83 ID:f4b+cbBP0

澤村憲次教育長 大津市教育委員会いじめ自殺問題責任者の給料は1200万円
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/1200.html

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:10:29.01 ID:HNAXuLpQ0

＞遺書などが見つかったらいいのに

遺書があってもいじめとの因果関係を立証するのは難しいだろうが。

遺書に同級生の名前まであげたのにいじめ認められず　自殺した女子中学生の親敗訴
ttp://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1322636149/

遺書がないとかで弱音吐くくらいなら最初から警察は出て来なくていいから。

 

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:10:31.22 ID:eON+SUYX0

つーかあの無能な教育委員会だってイジメそのものは認めてんだろ
ただ自殺の原因ではない、とか無理な事言うとるだけで

 

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:10:50.45 ID:w3E+KLxmi

いじめじゃなくて殺人なの？
 

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:10:55.56 ID:qxB1zXxtO

被害者が死んでるから被害届を受理できないって言い方には違和感を覚えた
いじめ抜いたら勝ちなのかと

 

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:11:00.20 ID:bU3LNNTY0

県警は携帯メールの開示請求はしてるのか？

 

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:11:11.08 ID:GYmKhBPH0

今ちょうど、官僚の責任って本を読んでるけど

この国の公務員って酷いね

はっきり言って、中国の腐敗を笑っている奴らってバカだと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗ


中国を対岸の火事とせず、日本はこれを機会に改革しろ！！！！！！！！！

 

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:11:52.63 ID:I3iWZ2JY0

そういうことか

アンケートの結果が嘘だったら
ツカマロ達はえん罪被害者になるな
 

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:05:25.39 ID:LbTMqXki0

世の中のいじめ自殺って、名指しで遺書書いてたら
立証できるの？？

 

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:11:57.94 ID:Nl0985bJ0

>>71
それは環境によります。今回のように学校などが団結していじめはない！と
言いはれば裁判では難しいでしょう。
だから虐められている人は学校を諦めるか相手を殺してでも生き残る
道を選択するしかありません。理不尽な話ですが現実はそうなのです・・・

 

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:12:59.76 ID:9eFmwVGQ0

加害者、担任、教育委員会の強気の原因は警察の態度にあったわけだ

 

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 16:13:10.70 ID:h2BkPJTd0

>>1
自殺との因果関係より
こいつらがやった行為をすべて解明し、
そのひとつひとつを法で罰すればそれでいい
暴行、傷害、脅迫、強要、不法侵入、泥棒もあるかもな
ぜんぶ見つけて少年院に送りこめ

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿　　　　　|
　　　　 　 　 .．＞　腐ってやがる！ 　　　　　　　　　　　 ＜ 　 　 　 |
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　　　　‘ｔ.=＝-‐ｦ /　 ／,　 ,ｲｆjﾄ､　ヽ ､ ヽ：　　　　　　　　　　 　 i'⌒ヽ.　 |　　/ ,/⌒丶
　　　　/ 　 　　〈∧∠イ_∠_ ｀~　ヽ､_ヾ〉ﾄ,）：　　　　　　　　　　　 ＼ヽ .＼| __ |ノ　／ .|
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中国人「日中韓は合併すべき」 肯定的な声相次ぐ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341887215

1 ： 縞三毛(岡山県)：2012/07/10(火) 11:26:55.53 ID:dViHB/kM0 ?PLT(12000) ポイント特典

★【中国ＢＢＳ】日中韓は合併すべきとの主張、肯定的な声も

　中国大手検索サイト百度の掲示板に「やっぱり日中韓は合併すべきだと思う」というスレッドが立てられ、
さまざまな意見が寄せられた。

　スレ主は、大東亜の栄光を重視するならば日中韓は合併すべきだと主張したが、次のようなスレ主に同意
する意見が寄せられた。

・「同意する。大東亜が統一すれば、偉大な黄色人種が白人に対して反撃することができる」
・「東アジア連邦の建設を希望する」
・「これは良いアイデアだね！次の世紀のわが党のリーダーは歴史的な使命を背負うということだ。
次の世紀まで生きられたら準備しなきゃ！」

　しかし、反対意見も少なくなく、台湾が中国に戻ってくるほうが簡単だと思う、地球連邦ができるほうがまだ
簡単だ、日韓は米国の属国だから米国と友好国ではない国と合併したほうが良いなどのコメントがあった。

　また、中韓は歴史的に1つの国だったのだから中国に回帰するというのが正しく、スレ主は韓国が中国に
回帰して日本が帰順することを望むと主張すべきだというコメントも見られた。

　ほかには、日本人が中国に移民して本当の意味で融合することを望むという意見や、首都は北京で
間違いないという意見、合併は支持しないが高度な共同体を支持するという意見もあった。（編集担当：畠山栄）

2012/07/10(火) 10:24
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0710&f=national_0710_016.shtml
 

2 ： シャム(千葉県)：2012/07/10(火) 11:27:44.19 ID:axH8jPJ60

韓？

3 ： エキゾチックショートヘア(愛知県)：2012/07/10(火) 11:28:03.36 ID:Z8QHpKSl0

シナーも終りが見えてきたのかｗｗｗ
 

4 ： アビシニアン(栃木県)：2012/07/10(火) 11:30:25.33 ID:qayRVEuD0

中国はロシアからシベリア取り戻したら世界の英雄になれる

 

9 ： ヤマネコ(福島県)：2012/07/10(火) 11:31:35.03 ID:3VHJSJ3r0

え？八紘一宇？

 

11 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/10(火) 11:32:05.43 ID:APRGJ9iR0

そのむかし大東亜ｋ(ry

 

13 ： 白(WiMAX)：2012/07/10(火) 11:32:39.97 ID:2hRAHIGY0

韓国はいらない子

 

21 ： バーマン(茨城県)：2012/07/10(火) 11:35:35.64 ID:84QC7L9Y0

石原莞爾「陸軍国と海軍国が合わさり最強に見える」

 

25 ： ボルネオウンピョウ(やわらか銀行)：2012/07/10(火) 11:36:45.90 ID:m1jU/mq00

賛成だわ
戦略的に黄色人種同士で仲違いさせてるのが欧米であり白人だからな
今こそ黄色の時代にするべきだ！

 

28 ： チーター(兵庫県)：2012/07/10(火) 11:37:23.49 ID:smbf8AvI0

大東亜の栄光ｗｗ偉大な黄色人種ｗｗｗ白人に対して反撃ｗｗｗｗｗｗ
一人でやってろや

 

27 ： ボンベイ(神奈川県)：2012/07/10(火) 11:37:22.55 ID:hl6sYQ5iP

大東亜共栄圏をあんだけ否定しててまずいだろそりゃ

 

40 ： マレーヤマネコ(高知県)：2012/07/10(火) 11:39:46.17 ID:kX9XXh260

儒教文化圏に巻き込まれるとか最低最悪だわ
良いようにたかられて、それに対して遺憾の意ぐらいしか返せなくなる
・・・あれ？今とそんなに変わらんなorz

 

45 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/07/10(火) 11:41:09.91 ID:rAmnPy6P0

軽口叩くと白人様が激怒するぞ
やつらジョークもマジに受けとるし

 

49 ： 黒トラ(北陸地方)：2012/07/10(火) 11:42:47.97 ID:t3rZCqNxO

離れ小島の日本が合体候補に入って
地続きの北朝鮮は華麗なｽﾙｰ

 

54 ： 縞三毛(九州地方)：2012/07/10(火) 11:44:18.62 ID:YO2TTSs8O

世界は最終的にキリスト教圏イスラム教圏仏教圏に三分される

 

90 ： 黒トラ(北海道)：2012/07/10(火) 12:04:13.71 ID:45AOVQ3S0

韓国の子守ですら余してるのに中国まではとても無理、面倒見きれない

 

97 ： スナネコ(チベット自治区)：2012/07/10(火) 12:06:47.42 ID:MQffqE7E0

＞＞「同意する。大東亜が統一すれば、偉大な黄色人種が白人に対して反撃することができる」

これは分かるが
まずは日本を味方につけることを考えろよｗ

ただ中東で起こった革命は欧米の陰謀だからな
白は後ろから手を回すのが得意だぞ

 

120 ： ボンベイ(静岡県)：2012/07/10(火) 12:17:20.43 ID:arfKSD+xP

いま白人を攻撃してどうなるっての？
アメリカとは話し合いができるが
中国は話し合いはしにくい
韓国なんて人類の言葉は通じない

 

122 ： 白黒(関東地方)：2012/07/10(火) 12:19:56.18 ID:tktXG87PO

>>120
まったく
結局話が通じるかっていうことが重要なんだよな

中国はそれが全然理解できない
こすいやり方と賢いやり方の区別ができないみたいだ
 

116 ： トンキニーズ(茨城県)：2012/07/10(火) 12:15:30.92 ID:OemYhmvq0

中国がまともな民主主義国家だったら
日本も擦り寄りやすいんだけどなぁ

 

125 ： ソマリ(岡山県)：2012/07/10(火) 12:23:00.04 ID:H8xrVwO80

日本を巻き込むな大陸でやってろ

 

 

134 ： ジャガーネコ(大阪府)：2012/07/10(火) 12:31:34.26 ID:teXTt26t0

【却下】
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135 ： サバトラ(福岡県)：2012/07/10(火) 12:31:46.67 ID:1i57HTZq0

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします 　|
　 　 ∧|　 お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　 お断りします　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　 　/　づΦ.　　 　 　 |　 お断りします　|
＿|　 お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

 

136 ： パンパスネコ(大阪府)：2012/07/10(火) 12:32:50.02 ID:6SjwbZFH0

戦前にそれを日本が目指したのに何で抵抗しちゃったの

 

148 ： マーゲイ(大阪府)：2012/07/10(火) 12:39:42.81 ID:Jnph4oW30

>>136
だよねぇ！今更言われても困るわぁ

 

137 ： コラット(北海道)：2012/07/10(火) 12:34:04.73 ID:mW6a4SIs0

日本にだけメリットなし

 

152 ： 三毛(千葉県)：2012/07/10(火) 12:48:43.72 ID:ik+7EKsp0

EUみたいなのをアジアで作るのが有意義だと思うか？
日本がドイツでギリシャが韓国だろ！？

 

153 ： ボンベイ(東京都【緊急地震:長野県北部M5.1最大震度4】)：2012/07/10(火) 12:49:08.14 ID:igS+En22P

別に合併する必要は無いだろ
中華帝国を中心とした冊封体制を復活させれば良いだけ
 

154 ： マヌルネコ(埼玉県【緊急地震:長野県北部M5.0最大震度4】)：2012/07/10(火) 12:51:05.25 ID:8x7ZIcaY0

中国が一番でかいのに「統一すれば勝つる」と思っちゃうの？

 

157 ： スペインオオヤマネコ(SB-iPhone)：2012/07/10(火) 12:55:06.07 ID:oYN3qND+i

（ただしあくまで中国主導で格差を付けて）

 

160 ： ジャパニーズボブテイル(愛知県【緊急地震:長野県北部M4.5最大震度4】)：2012/07/10(火) 12:59:34.43 ID:S/1Js3/40

ユーロ圏のドイツみたいに
中国が湯水のように無駄遣いして、その経済補填を日本がしろってんでしょ
意図が見え見え

 

178 ： オセロット(家)：2012/07/10(火) 13:24:23.91 ID:BGhtZ6qk0

>>1
>次の世紀のわが党のリーダーは歴史的な使命を背負うということだ。

中国共産党が飲み込むことが前提じゃねえか
統合とか併合とかいうと日本人はなぜか平和的共存の最終形みたいなイメージするけど
中国人がこういう言葉を口にするときは全然違う意味だからな

 

216 ： スナネコ(埼玉県)：2012/07/10(火) 14:15:47.36 ID:yuEu47t50

これも中国の掲示板ネタだと思うけど、
先の戦争で日本に負けておけば今頃日本は中国の一部だったのに、
てのがあって笑った。

 

206 ： メインクーン(チベット自治区)：2012/07/10(火) 13:48:55.11 ID:6idMsgmy0

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【速報】 オスプレイが緊急着陸＝機体にトラブル

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341979103/

1 ：こっふぃ ◆coffeeFX4w (家)：2012/07/11(水) 12:58:23.90 ID:WGZ3GyKZ0● ?PLT(12000) ポイント特典

オスプレイが緊急着陸＝機体にトラブル－米南部

【ワシントン時事】米海兵隊の垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイが９日、機体のトラブルを起こし、米南部ノースカロライナ州の民間空港に緊急着陸していたことが分かった。
負傷者はいなかったという。原因は調査中。米メディアが伝えた。（2012/07/11-12:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012071100399
 

2 ： ユキヒョウ(東京都)：2012/07/11(水) 12:58:53.64 ID:qm7iggxA0

オッス

 

4 ： ヒマラヤン(東京都)：2012/07/11(水) 12:59:11.81 ID:lJm1Bs+n0

まじで大丈夫なのかね？

 

6 ： アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2012/07/11(水) 13:01:33.97 ID:QlH4NlyY0

日本に配備して大丈夫な状態じゃないな
 

7 ： ハバナブラウン(茨城県)：2012/07/11(水) 13:01:48.84 ID:yoBjzCIs0

まだ慌てる時間じゃない

 

10 ： オセロット(神奈川県)：2012/07/11(水) 13:02:20.84 ID:7uEOkD6N0

普通のヘリでもありそうな気がするけど
何でオスプレイばっかクローズアップされんの？

 

21 ： スナドリネコ(埼玉県)：2012/07/11(水) 13:05:18.38 ID:gDDfalQq0

>>10

だよな
普通のヘリのほうが事故の割合多かったんじゃなかったっけ
 

15 ： アンデスネコ(台湾)：2012/07/11(水) 13:03:35.14 ID:Ix5QORht0

>>10
事故率が高く
日本に配備され
低空飛行を日本中で行うから

 

22 ： ハバナブラウン(茨城県)：2012/07/11(水) 13:05:30.07 ID:yoBjzCIs0

>>15
いまだに事故率の話を持ち出すやつがいるのか
 

18 ： 三毛(静岡県)：2012/07/11(水) 13:04:33.20 ID:PjqXHFqZ0

オスプレイの何が問題かというと
長い滑走路が必要なく微細な島嶼でも出着可能な垂直離着陸性能と
中国南部まで含まれる長い航続距離が大問題＾＾

 

23 ： ライオン(大阪府)：2012/07/11(水) 13:06:04.43 ID:+gO6CW8Q0

オスプレイ ━━━┳━MV22： 事故率 1.93 ← 海兵隊採用で日本配備予定
　　　　　　　　 ┃ （参考4月モロッコで演習中の事故前 MV22： 事故率 1.12）
　　　　　　 　　┗━CV22：事故率 13.47 ← 空軍機の新型で、先日事故
ハリア━━━━━━━━ AV8B：事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機

米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━━━ CH53D：事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故

海兵隊所属航空機━━━━━ ：事故率 2.45
（ヘリを含む平均）

テロ朝やブサヨは、空軍仕様の新型の事故率も合わせる卑劣な捏造をしている。

 

28 ： ハバナブラウン(茨城県)：2012/07/11(水) 13:07:32.32 ID:yoBjzCIs0

>>23
飛行時間が違いすぎて比較できないだろって話だよ・・・

 

32 ： ライオン(大阪府)：2012/07/11(水) 13:14:49.44 ID:+gO6CW8Q0

>>28
飛行時間10万時間の事故率

 

34 ： コラット(家)：2012/07/11(水) 13:16:37.89 ID:RTp4LVz10

これはダメかもわからんね


しかし、イギリスにも配備されるそうだけど、イギリスでは反対運動は起きてないのかね？

 

35 ： サバトラ(会社)：2012/07/11(水) 13:17:07.70 ID:8UKcoNT20

昨日ニュースで反対派が万一墜落したら云々言ってたがそりゃヘリでも変わらなくねぇかと

 

47 ： デボンレックス(愛媛県)：2012/07/11(水) 13:28:50.55 ID:ENzy+UPZ0

>>35
エンジントラブルの際、回転翼機のヘリはオートローテーションで不時着できるし、
固定翼機の飛行機なら滑空で不時着できる。

オスプレイはオートローテーションができないし、滑空するのも条件が厳しい。
双発だけど一発のエンジントラブルが即墜落につながる可能性が高い。
ティルトローターの♂プレイは回転翼と固定翼両方の利点を持ってるけど、代わり両方の悪いとこも備えてる感じ。

とはいっても、運用規定さえしっかりすれば住民への被害はほとんどクリアできると思うけど、
反対派は利権乞食だからまーしゃーないですわ。泣けば餅がもらえると思ってるもん

 

36 ： ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2012/07/11(水) 13:17:32.40 ID:sw24hvqI0

日本で古い機体飛ばした時の事故の可能性率と
オスプレイの事故の可能性率、政府は古い機体のが高いってしてたのに、
議論してる間に事故連打で、むしろオスプレイのほうが確率2倍とかになったんだろｗ

しかも低空飛行だからさすがにあれは容認できないってのもわからなくはないわ。
さすがに怖すぎ

 

39 ： 黒(WiMAX)：2012/07/11(水) 13:22:37.28 ID:SfbgydJf0

ティルトローター機ってやっぱ難しいんだな
攻殻機動隊みたいに格好良く飛べよｗ
 

40 ： エキゾチックショートヘア(神奈川県)：2012/07/11(水) 13:24:02.80 ID:gYAGTlbO0

オタではないのでよくわからないけど、
オスプレイってバカっぽいといかあんまり知性が感じられない。
とりあえずヘリコプターと飛行機を合体させちゃえ！みたいな子供じみた発想で作っちゃった感じ。おなじみのアメリカ人のおバカぶりが全開。

 

43 ： ヒョウ(山形県)：2012/07/11(水) 13:26:08.61 ID:07cnC07v0

チヌークの方がかっこいいだろ
ティルトローターなんてロマンでしかねえ

 

51 ： スナドリネコ(埼玉県)：2012/07/11(水) 13:31:50.75 ID:gDDfalQq0

オスプレイの必要性ってなに
ヘリじゃだめなの？
 

54 ： マーブルキャット(やわらか銀行)：2012/07/11(水) 13:37:09.54 ID:gl1N7CYL0

>>51
飛行機
長所：ヘリより速くて遠くへ行ける
短所：滑走路が必要

ヘリ
長所：滑走路が不要
短所：飛行機より遅くて遠くへ行けない

オスプレイ
滑走路が不要でヘリより速くて遠くへ行ける

 

60 ： ボンベイ(愛媛県)：2012/07/11(水) 13:45:30.17 ID:a2MzncIU0

米本土での緊急着陸が日本でニュースになるとかワロタ
緊急着陸なんてあらゆる機種でいくらでも起きてるだろｗ

 

65 ： リビアヤマネコ(大阪府)：2012/07/11(水) 13:50:21.84 ID:elTeL1qj0

ほかのVTOL機でもトラブルはよく起きていたとういうことかな

 

74 ： シンガプーラ(沖縄県)：2012/07/11(水) 14:37:13.71 ID:0C5TmlPs0

やほーニュース並んでてわろたｗ少しは気を使えｗｗｗ

米、オスプレイ　スタッフ・報道陣移動に活用　ワシントン上空　安全性に軍自信
産経新聞 7月11日(水)7時55分配信

＜オスプレイ＞機体の不具合から緊急着陸…米で訓練中
毎日新聞 7月11日(水)12時51分配信

 

113 ： チーター(神奈川県)：2012/07/12(木) 08:16:12.41 ID:cOpjjXUN0

オスプレイは、
・ヘリコプターとしてみれば普通の安全性
・飛行機としてみれば安全性が低い

安全性が低いって言ってもふつうのヘリコプターレベルだよ