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【沖ノ鳥島基点】日本の「根拠なき主張」に国連が待った～日本の海洋領土欲に反発する中国と韓国[05/17]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337348640/

1 ：蚯蚓φ ★：2012/05/18(金) 22:44:00.26 ID:???: 沖ノ鳥島は、南北1.7キロ、東西4.5キロの大きさのサンゴ礁で、満潮時にはほとんどが海中に沈
む。このように人間が住むことができない岩は、国連海洋法条約上、排他的経済水域（EEZ)と大
陸棚を持つことができない。それにもかかわらず、日本は2008年、国連大陸棚限界委員会
（CLCS)に対し、沖ノ鳥島海域をはじめ、周辺7海域、74万平方キロを大陸棚として認めるよう申し
立てた。

同委が日本政府の主張を認め、日本本土から1740キロ離れた沖ノ鳥島を島と認める措置を取っ
た場合、日本は沖ノ鳥島周辺の25万平方キロの大陸棚で独占的な開発権を得ることができる。

しかし、同委は、沖ノ鳥島を島ではなく岩だと見なし、周辺の大陸棚で日本の開発権を認めない決
定を下した。　同委は今回の決定で、沖ノ鳥島などを除く5海域31万平方キロについてのみ、日
本の大陸棚として認定した。

岩にすぎない沖ノ鳥島を島だと強弁する日本政府の主張に対し、韓国よりも強く反発しているの
は中国だ。中国は太平洋への進出に絶対的に必要な沖ノ鳥島周辺海域が日本の支配下に置か
れることを強く警戒している。

中国外務省の洪磊副報道局長は、同委の議長声明が出された直後の16日、「日本が沖之鳥礁
（沖ノ鳥島の中国名）を基点に主張した大陸棚は、委員会で認められなかった。委員会が沖之島
礁を島として認めたとの日本の主張には全く根拠がない」と述べた。

韓国政府は沖ノ鳥島問題と直接関係がないが、日本の海洋領土欲をけん制するため、強硬に対
応している。外交部（省に相当）当局者は「人類共有の遺産（大陸棚）は共同で享有すべきで、国
際海底機関（ISBA）を通じて（利用権を）分け合っている。（日本の主張は）悪い前例になる可能性
がある」と指摘した。

日本の無理な主張に対しては、国際社会も批判的だ。外交筋は「日本政府は大陸棚限界委の最
終決定が出る前に報道発表で、自分たちの要求が通ったと主張した。国際機関の公正で中立的
な判断に影響を与えようとする意図があったのではないかと疑われる」と語った。

とはいえ、日本が今回の決定で31万平方キロの大陸棚を獲得した事実に注目すべきだとの主張
もある。日本は資源確保を目的として、大陸棚開発を国家的戦略として推進している。大陸棚の
開発権は、鉱物や天然ガスから海の生き物まで幅広い資源の所有権を認めるもので、日本は国
連の決定で大きな恩恵を受けるといえる。日本は今後も沖ノ鳥島周辺の大陸棚に豊富に存在す
るとされるメタンハイドレート、希少資源の獲得を目指す、沖ノ鳥島が島として認められるよう、努
力を続けるとみられる。それに対する体系的な対応が求められるとの指摘が出ている。
李竜洙（イ・ヨンス）記者、チョ・ベッコン記者

ソース：朝鮮日報日本語版＜沖ノ鳥島基点：日本の「根拠なき主張」に国連が待った＞
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/18/2012051800903.html

関連スレ：
【沖ノ鳥島基点】日本の主張は嘘だった～韓国外交通商部「議長声明に日本が主張する内容はない」[05/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337347430/
【中国】沖ノ鳥島は「根拠ない」　中国が海洋協議に合わせ異議[05/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337167680/
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:44:34.75 ID:kObLIPnS: ニダ
チュンとチョンは地球から出て行け！！！
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:44:53.72 ID:prUfJZBU: スレタイが１行内で矛盾してる気が・・・
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:45:26.24 ID:ZiUL/FpG: 認められなかったんじゃなくて、継続審査だろ？
日本はしっかり調査継続して証拠を積み上げればよい
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:46:03.53 ID:h1g6daBc: 国連が既に認めてるのに、国連が待った　とはコレいかに(´・ω・｀)
17 ：【九電 70.5 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉＠FREE　TIBET ◆giKoK4gH6I ：2012/05/18(金) 22:49:54.35 ID:vPZV9V2/ ?2BP(3334) 株優プチ(news4plus): >>5
特亜国連のことじゃね？
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:52:30.14 ID:prUfJZBU: >>17
スレタイがステキに矛盾ですよね、「国連が待った」なのに『中国と韓国』
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:46:27.14 ID:j0bV155D: 韓国と中国は、日本の敵国。

２００８年、日本は、大陸棚の申請を国際機関に行う。
（まったく問題のない申請）

中国と韓国が、沖ノ鳥島は大陸棚を有しない「岩」であると主張。
同島を基点とする、日本の大陸棚延長申請に反対し、嫌がらせを行う。
（中国と韓国は、日本の敵国）
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:46:48.00 ID:9/U69aIh: 日本の根拠のないごり押しはついに国際社会で認められることがなかったな。
日本は反省して沖ノ鳥岩から撤退すべきだと思う。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:47:38.38 ID:dY8vBnzF: 中国は前から騒いでいたけど、なんか急に下朝鮮が湧いてきたなw
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:47:47.02 ID:hamrwq3g: まずはチベット独立、ウィグル独立、内蒙古独立に援助をしよう
中国の領土というのは根拠がない

チベットなんて大戦中に政府が存在していたくらい
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:48:07.78 ID:H0nwSMZe: > ソース：朝鮮日報
また妄想で記事書いて
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:48:31.27 ID:tXCvfjOt: 人語を解さぬ支那畜ﾁｮﾝはどうしようもないね
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:48:38.03 ID:bfszzPo1: これをみとめたほうが中国の太平洋進出の阻害する大きな成果になるわけだし
太平洋諸国は日本に賛成すべきだな
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:48:55.89 ID:g2+2OuY3: 韓国も中国も日本の海洋面積には勝てんからな
日本に嫉妬してるって言えばいいんだろ？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:49:02.41 ID:mRtIRYI4: >>1
つ蘇岩礁
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:49:50.62 ID:j0bV155D: 四国海盆海域は、沖ノ鳥島を基点とする大陸棚延長な。

あいかわらずの捏造民族。

＜日本のすること＞
韓国はと、国交断絶する。
在日チョンは、強制送還
日本のガン・帰化チョンを、外患援助で処分する。
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:49:51.38 ID:lhBhWVbm: お前らしか反対してないな
支那はクズ
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:51:56.83 ID:wo8Vlj7L: 韓国政府は沖ノ鳥島問題と直接関係がないが
韓国政府は沖ノ鳥島問題と直接関係がないが
韓国政府は沖ノ鳥島問題と直接関係がないが
韓国政府は沖ノ鳥島問題と直接関係がないが
韓国政府は沖ノ鳥島問題と直接関係がないが
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:52:09.16 ID:bfszzPo1: 韓国にはアメリカが圧掛けるだろ
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:52:23.34 ID:4uvJWVDU: 沖ノ鳥島のEEZはとっくの昔から認められてますが
「継続審議」になったのは「沖ノ鳥島EEZの外側の大陸棚」
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:52:35.29 ID:qfaCqXGm: 「南シナ海の赤瓜礁問題」もあるから中国もどの口が言うかって感じだが、問題は南超賎だな
前回の「国連常任理事国」の件もそうだが、こいつらには一度きついお灸を据える必要があると思う。
この件については超賎は関係がないはずなんだが
27 ：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ ：2012/05/18(金) 22:52:44.65 ID:iT9tvipR: 国連じゃなく中共と南鮮じゃん。
つーか、お前らミクロネシア方面に関係ねえだろうｗ
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:53:02.28 ID:BEgxYRwS: 日本は台湾、フィリピン、ベトナム、インドネシアと共に
不逞国家である中国、南北朝鮮と闘うよｗ
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:53:18.45 ID:s9Y+hFK/: >ソース：朝鮮日報

くだらねぇ

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/05/18(金) 22:54:42.72 ID:nRwPHBqE: 下の記事は、沖ノ鳥島北側の海域は認められたが、南側は結論が先送りされた、
という話だが、違うのか？

http://vipper4news.doorblog.jp/archives/6392654.html

2012年04月28日17:00
【排他的経済水域（ＥＥＺ）】沖ノ鳥島海域の大陸棚延伸　日本の申請、国際機関認める

1:春デブリφ ★ 2012/04/28(土) 12:57:46.60 ID:???0
日本政府が海底資源の権益確保をめざす４海域の大陸棚延伸が２７日（現地時間２６日）、
米ニューヨークにある大陸棚限界委員会で認められた。
日本が排他的経済水域（ＥＥＺ）を設定できる「島」と主張する日本最南端の沖ノ鳥島を
基点とした海域も含まれる。
同委員会は国連海洋法条約に基づいて設置され、地質学や地球物理学などの専門家がメンバー。
海底の地形が自然に延びていると認められれば、沿岸国が最大３５０カイリまで大陸棚の限界を延長できる。
延長した分の大陸棚はその国の権利が及ぶ。日本は２００８年、太平洋の７海域を申請。
このうち沖ノ鳥島が基点の２海域について、中国と韓国はＥＥＺを設定できない「岩」だと主張する口上書を同委員会に提出した。

今回の審査では島北側の海域は認められたが、南側は結論が先送りされた。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0428/TKY201204280012.html

太平洋の遥か先の小島、係争地ではなければ軍を置けるわけでもない。そんな島にこの反発のしようはなんなのでしょう。日本だからで済みそうなところが嫌です。

それと
＞中国は太平洋への進出に絶対的に必要な沖ノ鳥島周辺海域
これ嘘ですよね。地図を見ればわかります。

[0回]

徳川家康って…

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337391390/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:36:30.61 ID:Ofe/oXNG0: 「好きな戦国武将は?」という質問だと不人気なのに
「好きな日本の偉人は?」という質問だと上位なのは何故?
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:37:12.04 ID:6vEVsQzr0: だって味噌の人だし
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:37:53.54 ID:bx3obKBxi: 華がないから
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:38:26.97 ID:aQLggWhh0: http://2chlog.com/up/201204/05/11/120406-0212370053.jpg
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:39:02.47 ID:7Kyls5zS0: 日本人は以外と信長とか秩序破壊者が好きだから
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:39:03.37 ID:6vEVsQzr0: >>4
誰だよ
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:39:32.28 ID:6CUhyfMUP: >>6
家康
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:40:45.95 ID:rngvBrBe0: http://torofuwa.com/data/1337391625_1.jpg
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:40:48.30 ID:7Kyls5zS0: >>7
やはり不人気緑か
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:41:42.46 ID:nCFVY/uz0: 幕府作ったのにめちゃ影の薄い足利尊氏

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:51:24.78 ID:p2qKP41IO: >>10
ゲリラ正成にもボコボコにされたしな
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:41:47.96 ID:Lloq+TXB0: 幕府開くまでの家康のこと知らない人が多いんじゃね？
それかかっこよくキャラクター化されてないか
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:42:32.75 ID:6vEVsQzr0: >>11
だって脱糞して味噌の人だろ
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:51:55.26 ID:7Kyls5zS0: >>11
今川から脱出したと思ったら、織田にこき使われた
武田に糞味噌に負けて本能寺が豊臣で関東攻めで東京に島流しで天下分けた

あってる？
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:52:13.85 ID:8IuSoAmZ0: >>11
かっこいい家康＝正体は世良田二郎三郎（影武者徳川家康）
普通の家康＝聚楽第で滑稽舞を舞った人の良さそうなデブ爺（花の慶次）とか狸オヤジ

だしな
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:43:44.79 ID:srHopBnaO: 信玄公の強さ恐ろしさは誇張じゃないことがよくわかるな
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:45:11.76 ID:ZasZpsp50: 信長スリム
秀吉ガリチビ
家康ピザ
なイメージ
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:46:09.95 ID:s8g8NDog0: 勝率が低いイメージ
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:48:02.43 ID:6vEVsQzr0: 秀吉→サル→年取ってハゲネズミ
家康→タヌキ
松永→やくざ
斎藤→やくざ
今川→麻呂
伊達→竜
信玄→獅子舞
謙信→なぜかペルシャの人
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:49:38.13 ID:BcDL6vC30: 信長秀吉が築き上げたものを棚ぼた的に受け継いだ印象しかないから
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:57:29.79 ID:srHopBnaO: >>17
引き継げる地位についたり、引き継ぐ作業自体大変困難だったんじゃねーの
小大名から将軍になったのは伊達じゃない
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:57:29.79 ID:srHopBnaO: >>17
引き継げる地位についたり、引き継ぐ作業自体大変困難だったんじゃねーの
小大名から将軍になったのは伊達じゃない
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:58:07.83 ID:Lloq+TXB0: 織田にこき使われたっていうか、無茶な状況でも織田に味方し続けたってのがもうかっこいいじゃん
糞もらしたのよくネタにされてるけど、あれだって隠そうと思えば隠せたのを失態を忘れないためにって自分から言って書かせたんだぞ
他の奴らだって糞ぐらい何回も漏らしてるよきっと
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:08:57.21 ID:s8g8NDog0: >>25
味方し続けたって言うが信長に味方する価値があっただけの話じゃん
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:59:32.74 ID:mle9gpD9O: へうげもの古田織部
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 10:59:39.70 ID:gl6np4uw0: 部下の城へ逃げ込むにも裏切られないかビビリまくって木陰から様子を見てたぐらいだし
見るに見かねて息子を人質にさしだしてようやく入城だぜ・・・
おまけに戦略は上手いけど局地的な戦術のセンスはゼロですしおすし
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:00:52.21 ID:6vEVsQzr0: まあ「ずっと人質だった人」のイメージが強いのは確かだね
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:01:46.18 ID:7W8jdjaJ0: 息子にまでしてもらった義元の恩を仇で返し織田につくような奴でお察し
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:13:45.69 ID:WYvaPi0q0: >>29
あの麿口調のサカ豚が義父じゃぁ
裏切ってもしょうがない
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:48:24.77 ID:qPc6Vz8n0: >>35
義元って不遇だよな。イメージで語られすぎ。
海道一の弓取りって言われたやつが、蹴鞠だけやっていたわけねーだろ

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:51:55.75 ID:Ofe/oXNG0: >>54
まあ、有力な武将を倒したからこそ桶狭間の信長も評価されてるわけで
たんなる無能なおじゃる丸倒しただけなら、信長でなくても出来るしな
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:04:01.59 ID:/tldUHXW0: ぶっちゃけ戦下手だよな
でも家臣が優秀だった
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:19:06.75 ID:gl6np4uw0: それなりの実力と慎重さはあったがラッキーボーイ要素が強すぎる
同盟相手の部下に一度頭取られてる時点でもうね・・・
徳川のポジションに他を据え置いたらもっと簡単に天下取れてるのが居るだろ
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:21:45.92 ID:OQ2UZ+DA0: 今川→麻呂

おい
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:25:24.19 ID:AnJVBmnv0: 家康以外に天下をとる可能性あったの誰だ？
当然信長、秀吉は入るだろうが
織田幕府豊臣幕府
歴史イフは燃えるねぇ
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:26:38.89 ID:7W8jdjaJ0: >>41
ごめん釣り針でかすぎて噛めない
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:28:18.28 ID:srHopBnaO: 秀吉も天下とったやんけ～長くなかったが
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:30:33.10 ID:gORtNAya0: 徳川政権がずーっと秀吉ディスってたっつーの聞いて矮小さを感じるようになった
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:32:20.22 ID:/RKdBvdlO: だれかイエヤスたんはよ
46 ：モモンガ姐さん ◆fzfLjRFrPDTc ：2012/05/19(土) 11:34:56.84 ID:dAEXffGTO: ちなみに家康は武田信玄の息子説がある
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:35:34.70 ID:naPVQvfr0: 石川数正にうんこ食わせて、豊臣の方に行ってしまったという話が印象深いな
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:35:52.00 ID:AnJVBmnv0: 息子にうんこを漏らすほど強烈な攻めを行う父親か…
49 ：モモンガ姐さん ◆fzfLjRFrPDTc ：2012/05/19(土) 11:39:03.08 ID:dAEXffGTO: >>48だからそれ八百長なんだって
実は両軍に被害ほとんどでてない
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:39:46.27 ID:gExRmcZbO: Yeah!!ヤス！
51 ：モモンガ姐さん ◆fzfLjRFrPDTc ：2012/05/19(土) 11:41:56.27 ID:dAEXffGTO: ウンコ漏らして武田を憎む自画像書かせるとか
逃げるとき食い逃げ状態になって茶屋のババアにごめんなさいした逸話とか
若大将を引き立てる青大将役に思えないか？
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:44:55.43 ID:qPc6Vz8n0: 日本人には最終的な勝利者って人気ないよね。
判官贔屓にも程がある。

司馬懿より諸葛亮のほうが人気あるし、
頼朝より義経のほうが人気ある。
それと一緒でしょ。
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:45:36.44 ID:7Kyls5zS0: 完全な俗説なんの根拠もない
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 11:58:06.21 ID:3ipEeghA0: 司馬懿より諸葛亮のほうが人気があるのは中国でもおなじだが
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:00:00.04 ID:qPc6Vz8n0: 話としては諸葛亮のほうが面白いよね、間違いなく

結局、面白いか面白くないかって事なのかね
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:00:33.08 ID:AnJVBmnv0: 連邦よりジオンの方が人気あるみたいな
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:02:15.91 ID:s8g8NDog0: 司馬懿の話とかおもんねーからな
話に起伏がなさ過ぎて盛り上がりに欠ける
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:07:03.62 ID:Ofe/oXNG0: 三国志で蜀や魏に比べ呉が主役格にあんまり抜擢されない理由はなんだろう
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:08:10.81 ID:qPc6Vz8n0: 呉は、正史にしろ演技にしろ、主役になれない引き立て役だからだろ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:08:54.53 ID:3ipEeghA0: 蜀は王道
魏は覇道だが
呉はどちらでもない
たまたま中央から離れていたおかげで繁栄したなりあがりものだから
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:10:32.46 ID:RB+CsuDe0: でも家康って強かったんだろ？
小牧長久手で秀吉にも勝ってなかったっけ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:13:52.41 ID:qPc6Vz8n0: >>70
正直分からん

家康が戦で大勝ちしたってイメージ、あまりないわ
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:16:16.77 ID:ueympyjF0: >>69
島津最強伝説
>>70
手元の文献によると
家康は野戦が得意みたいだ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:17:51.84 ID:/tldUHXW0: 大将がアレだから部下も常に危機感もってやってたんだろう
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:18:05.86 ID:srHopBnaO: 部下を使うのも才のうちよ
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:18:45.84 ID:ueympyjF0: 文献（ｒｙ
家康の部下は武田の部下をやたら入社させたからな
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:18:53.47 ID:KLrt+Bcl0: 武将というより政治家って感じがする
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:19:15.64 ID:RB+CsuDe0: 確かに
謀反が当たり前の戦国で有能な部下がついてくる器量があったんだろうなぁ
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:21:32.92 ID:6vEVsQzr0: 兵士が異常に勇敢というので有名なのは三河の武士だったっけ？
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:25:10.59 ID:3ipEeghA0: >>87
三河の兵は尾張の兵より3倍強い
でも甲斐の兵はその三河の兵より強い
という話だな

でもこれには続きがあって尾張は裕福だから
兵士が必死に戦わないからだという
三河()
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:29:05.89 ID:6vEVsQzr0: >>89
今の愛知県のあたりは昔から気候のバランスもいいし海があって米とかよく取れ自給率が高く
そのせいで非常に豊かだったから信長なんかが日本で一番台頭できたんだとはよく言う話だな
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:26:01.22 ID:OEXtyJBKO: 家康の野戦の強さはガチ
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/19(土) 12:27:50.91 ID:3ipEeghA0: 家康は野戦で強いとか言うけど
どの戦でその強さというのを発揮したのか詳しく聞いたことがない
ぜひ聞かせてもらいたいものだ
92 ：モモンガ姐さん ◆fzfLjRFrPDTc ：2012/05/19(土) 12:28:30.57 ID:dAEXffGTO: ちなみに当時はよい携帯食開発した軍が強かった
兵糧丸しかり竹筒に入れたインスタント味噌汁しかりな; 三方ヶ原の素人かっ　ってほどの駄目駄目な家康。小牧長久手や関が原での野戦の天才家康。
影武者説が出るのもわかる気がしますが、人間成長するのでしょう。

[0回]

ドバイの建物すげえ　完全に未来都市

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337232244/

1 ：パルサー(岡山県)：2012/05/17(木) 14:24:04.89 ID:xyoX5F/t0 ?PLT(12001) ポイント特典: ★これは宇宙基地か？　ドバイで21階建の海底ホテルを計画中（動画）

　ホテルで目覚めた朝。窓から見える景色はせわしない街でもなく、ビーチでもなく、駐車場でもありません。
目の前に広がるのは、水深200フィート（約61メートル）の海中オーシャンビューとそこに場所に住む海の
生き物たち。

...そんなストーリーは、もはや20世紀前半のSF小説での出来事ではありません。実はコレ、あるグループが
ドバイで実現させようとしている「ウォーター・ディスカス・ホテル（Water Discus Hotel）」の計画なんです。

　このホテルは、21階建の半分を錨で海中に固定させ、もう半分を海面からのぞかせる建造物として
デザインされています。海中には、エアロックと減圧室を完備したダイビングセンターや客室、海上には
スパや庭園、オープンテラス。また海上の円盤には、ヘリポートや船舶無線システム、高速インターネット
アクセス、衛星携帯電話などのシステム搭載も可能とか。

　しかし、海中にこれだけのスケールの建造物を作るのは未だかつてない事。このホテルの計画に
携わっているディープ・オーシャン・テクノロジー社は、潜在的な投資家にも気に入られるようにと技術を
革新してきたそうです。また、各建造物は特定の海岸線や水深エリアに建造するように変更したり、
いつでも円盤を増減できるようにしたり...といった配慮もするもよう。

(>>2に続く)
2 ：パルサー(岡山県)：2012/05/17(木) 14:24:22.30 ID:xyoX5F/t0 ?PLT(12001): 　ビッグ・インベスト・グループ代表のBogdan Gutkowskiさんはこの計画の推進にあたって、以下のように
述べています。

「ウォーター・ディスカス・ホテル計画は、沿岸沖におけるホテルや観光、住宅、都市開発にとって
多くの新領域を切り拓いていきます。新しい海中エコシステムや海中保護活動を創りだし、エコロジー
支援の新しい機会を生むことにもなります。加えて、我々はウォーター・ディスカスホテルを海洋環境保護と
調査のための研究所として活用し、ここアラブ首長国連邦で国際環境プログラムと海中世界保護センターを
作りたいと考えています」

　なるほど。きちんと環境保護と観光・都市計画を両立できれば、本当にスゴいことです。またこのホテル
建設にあたっての修正案は、沿岸沖の開発にとって一つのベンチマークになる可能性大ですね。

http://www.gizmodo.jp/2012/05/21_4dubai.html
http://www.gizmodo.jp/upload_files/upload_files2/120514underwater02.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files/upload_files2/120514underwater03.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files/upload_files2/120514underwater04.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files/upload_files2/120514underwater05.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files/upload_files2/120514underwater06.jpg

動画
http://vimeo.com/28859633
3 ：ハダル(千葉県)：2012/05/17(木) 14:25:10.77 ID:sos18A/t0: 船でいいじゃん
4 ：プランク定数(北海道)：2012/05/17(木) 14:25:31.46 ID:5lb6ZrCV0: マスエフェクト
5 ：ポラリス(大阪府)：2012/05/17(木) 14:28:36.60 ID:wwVcsn1fP: 凄いと思ったけど
まだ完成してないじゃんｗ
6 ：ダイモス(富山県)：2012/05/17(木) 14:29:05.50 ID:URDCBvwH0: Ever17
7 ：エイベル2218(北海道)：2012/05/17(木) 14:29:45.41 ID:C5kBsGuV0: アッザム
8 ：ミマス(兵庫県)：2012/05/17(木) 14:29:48.87 ID:LhXxnf3i0: なんかあんまり格好良くないなｗ
9 ：ポラリス(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 14:30:08.47 ID:XnbFLS6EP: FFにこんな街あったな
25 ：ミランダ(兵庫県)：2012/05/17(木) 14:37:38.33 ID:adVd0QJX0: >>1
>>9
モデルに成った神戸のポートアイランドも負けてないよね。
ポートライナー・海上学園都市・・京コンヒュータ・・神戸空港
10 ：エッジワース・カイパーベルト天体(新疆ウイグル自治区)：2012/05/17(木) 14:30:30.86 ID:dgjClCF+P: ドバイって１００年ぐらい経ったら、未来の廃墟マニアの聖地になってる気がする
11 ：ウォルフ・ライエ星(西日本)：2012/05/17(木) 14:30:51.56 ID:OYBuSzv50: ゴリラズのプラスチックビーチじゃん
12 ：かに星雲(大阪府)：2012/05/17(木) 14:32:03.12 ID:gezYRGGh0: 動画見たら下の円盤は上下動いて海面に浮上するのかよ
13 ：ヒアデス星団(群馬県)：2012/05/17(木) 14:32:06.61 ID:vv8RbdYC0: コナンの映画でこんなのあったような
14 ：イオ(dion軍)：2012/05/17(木) 14:32:12.59 ID:Kt6fDhMn0: 耳がｷｰﾝってなりそう
15 ：カロン(神奈川県)：2012/05/17(木) 14:32:36.32 ID:yIXXW0WE0: どばいやねん
16 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(チベット自治区)：2012/05/17(木) 14:35:31.13 ID:CaW3+s140: オクトパシー？
17 ：オベロン(香川県)：2012/05/17(木) 14:35:45.92 ID:ce0LDvEz0: 暗い夜の海の中で寝るとか怖いよ
18 ：ネレイド(宮崎県)：2012/05/17(木) 14:35:52.59 ID:l538h6+70: くだらねえことに金使ってるな
維持費も大変だろこれ
19 ：水星(SB-iPhone)：2012/05/17(木) 14:36:06.19 ID:EPa+kWvvi: 何ということでしょう！
20 ：デネブ(catv?)：2012/05/17(木) 14:36:14.76 ID:RJNaRizN0: リーマンショック前に
ビル壁がうごめく設計してたけど
結局完成してないんだろう・・
ドバイ宣伝の戦略のような気がするね
21 ：ミラ(東京都)：2012/05/17(木) 14:36:16.38 ID:ClyOou0q0: ドバイって計画倒れとか建設中で中止になった建物いっぱいあるからなぁ…
大成建設がドバイで大損こいたよね
22 ：セドナ(徳島県)：2012/05/17(木) 14:36:42.41 ID:WGHdjsyB0: 文化のない国は必死だなぁ・・・w
23 ：グレートウォール(京都府)：2012/05/17(木) 14:36:51.88 ID:Zc8SEsDN0: [ ：：━◎]ﾉ　トレーシーアイランドか．
24 ：ボイド(新潟県)：2012/05/17(木) 14:37:01.13 ID:ywpBaRZA0: やべええええええええ
即効パンツ脱いだ

26 ：オールトの雲(兵庫県)：2012/05/17(木) 14:37:50.89 ID:N1g5wsTJ0: どこかと思ったら大都会岡山じゃん。さーすがー。
27 ：大マゼラン雲(長屋)：2012/05/17(木) 14:37:54.27 ID:3C+u4BwW0: http://www.gizmodo.jp/upload_files/upload_files2/120514underwater04.jpg

うーん隔壁すぐ外が海ってのはなぁ・・・
前にドバイの水族館で水漏れやったばっかりだろ？
28 ：オベロン(SB-iPhone)：2012/05/17(木) 14:38:38.44 ID:L2+m5EEWi: 早く宇宙エレベータ作れよ
29 ：ヒアデス星団(東京都)：2012/05/17(木) 14:38:50.69 ID:s22jdZUe0: はいはい、アクアポリス、アクアポリス

海上に建てる建物は、とにかく錆びさせないこと
錆びを防ぐメンテナンス費用が凄そう
あと実際作ってみるとしょぼそう

http://www.geocities.jp/okinawa_no_kaze/mas/akuaporis1.jpg
http://www.aqua-cafe.net/page045.html
30 ：オールトの雲(兵庫県)：2012/05/17(木) 14:39:29.98 ID:y/nfF8oZ0: 綺麗なの最初だけですぐに汚くなりそう
35 ：エッジワース・カイパーベルト天体(新疆ウイグル自治区)：2012/05/17(木) 14:42:12.21 ID:MOW+vZTW0: >>30
むしろ廃墟化した後のほうが神秘的でいい感じになりそう
7 ：アルデバラン(WiMAX)：2012/05/17(木) 14:43:01.43 ID:W+KCOSYI0: 昔の沖縄海洋万博のアクアポリスっぽい
38 ：アケルナル(関東・甲信越)：2012/05/17(木) 14:43:58.83 ID:XHjFEaV0O: 火事になったら死にそうだから泊まりません
42 ：熱的死(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 14:48:13.72 ID:ivKgRX7N0: >>38
火事になったら窓ガラスぶち破ったらすぐ消火できるぜ？
39 ：ヒアデス星団(東京都)：2012/05/17(木) 14:44:48.11 ID:cuz97d7R0: 怪物が現れてぶっ壊されるんですね; 火事になったら窓ガラスぶち破ったらすぐ消火できるぜ？
43 ：ハレー彗星(大阪府)：2012/05/17(木) 14:48:56.44 ID:iZ2dRF3Y0: 何か日本でもどっかに同じようなのがあったような
44 ：オールトの雲(兵庫県)：2012/05/17(木) 14:52:30.22 ID:y/nfF8oZ0: ドバイはこういう系統の建物ばっかりだから
だから景観として特に変じゃないんだよな
日本だと何でもない田舎の景観の中に、一つだけ未来的なデザインの建物をぶったててしまったり
変な巨大自由の女神みたいなのを建ててしまったり
そういう景観とマッチしないことをするからなｗ
45 ：チタニア(大阪府)：2012/05/17(木) 14:53:21.00 ID:Ct83uCYZ0: くっそ超住みてえ
46 ：ポルックス(群馬県)：2012/05/17(木) 14:54:08.13 ID:vfsXcvey0: 【レス抽出】
対象スレ：ドバイの建物すげえ　完全に未来都市
キーワード：スタートレックの宇宙船

抽出レス数：0
47 ：グレートウォール(福岡県)：2012/05/17(木) 14:55:28.87 ID:yOU4KIcH0: 壁一面水槽っていいな、うちにも導入するわ
48 ：ミラ(北海道)：2012/05/17(木) 14:57:09.03 ID:BRHN76t20: 日本じゃ建築許可降りそうにないな
49 ：ダークマター(芋)：2012/05/17(木) 15:02:59.29 ID:Z/P/rzk/0: エミュー
50 ：カリスト(家)：2012/05/17(木) 15:03:43.94 ID:n4pgTT0b0: シムシティ2000の世界やな
51 ：金星(北海道)：2012/05/17(木) 15:04:23.74 ID:BMyETmYb0: 上流すなあ
52 ：黒体放射(兵庫県)：2012/05/17(木) 15:04:37.38 ID:pl5Sj0C10: 水圧に耐えうる構造強度がなくて中の気圧を水圧と同じにするも事故で崩壊するのか
53 ：カペラ(チベット自治区)：2012/05/17(木) 15:05:29.31 ID:7CSJqVId0: 妄想かよ。
54 ：オリオン大星雲(庭)：2012/05/17(木) 15:19:50.24 ID:5oVPcoTV0: まじか。クソ箱売ってくる。
55 ：大マゼラン雲(北海道)：2012/05/17(木) 15:43:04.23 ID:BMj2JZ7W0: Mw3の最後の舞台で見た
56 ：ベテルギウス(チベット自治区)：2012/05/17(木) 15:49:49.75 ID:vSVfQ4Vd0: ドバイってバブル弾けてないの？
57 ：ヘール・ボップ彗星(内モンゴル自治区)：2012/05/17(木) 16:04:41.56 ID:xMPsrp2t0: どうせ地震で壊れるって
58 ：ベガ(埼玉県)：2012/05/17(木) 16:26:17.33 ID:X2mKP2EJ0: すげえじゃん
でも着ていく服がねえ
59 ：フォーマルハウト(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 16:28:34.20 ID:0BV2AtbM0: ドバイはアラブらしい雰囲気のホテルの方がいいぞ
お勧めはバージュアルホテルを経営するジュメイラグループのアルカサール
ベランダからの景色はこんな感じだ
http://i.imgur.com/pDuqL.jpg
ビーチも無茶綺麗だぞ…激しく生温いけどな
http://i.imgur.com/FLTDA.jpg
ちなみに一泊7万だ
61 ：ヘール・ボップ彗星(愛知県)：2012/05/17(木) 16:46:17.13 ID:v1bKSkM20: 名古屋の堀川にも同じ物作れよ。

景色はヘドロとたまに豪雨がふってボラが大量に死んでるけどな。
あと臭いがくせー。
62 ：イオ(中国地方)：2012/05/17(木) 16:46:50.68 ID:h8cXsgEw0: ﾙﾝﾊﾞのごたる
63 ：タイタン(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 16:48:05.73 ID:ZZHK0wY20: でも下水道はないんだよな
64 ：アンドロメダ銀河(東京都)：2012/05/17(木) 16:50:10.70 ID:PQjIeSpM0: いいなぁ
津波対策になりそうだから宮城あたりにもつくっちゃえｗ
65 ：木星(岡山県)：2012/05/17(木) 16:51:34.89 ID:2j0xiV+j0: なんだファイファンか
69 ：ポラリス(茸)：2012/05/17(木) 16:55:08.72 ID:JJiZg4HwP: まあ石油に頼らず、こういうの沢山作って観光立国目指そうって気概は好きだ。
70 ：ケレス(熊本県)：2012/05/17(木) 16:58:36.68 ID:03e48dSv0: 窓に藻がつくだろ
76 ：宇宙定数(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 17:36:56.56 ID:JAlo7S450: 今のままでも十分近未来都市だな
http://www.uploadimages4free.com/upload/big/dubai_gleaming_fortress-4890.jpg
http://time-az.com/images/2012/04/20120404the-burj-dubai.jpg
http://travelskeys.com/wp-content/uploads/2011/09/Dubai-Uni-Emirate-Arab.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Dubai_Mall_Under_Construction_on_27_November_2007.jpg
http://www.lovecruise.co.uk/wp-content/uploads/2011/06/Dubai.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/7838/helicoptertour01nov0803qd3.jpg
http://www.propertyportal.ae/image/dubai-nakheel-properties.jpg
http://wallpapers-place.com/images/wallpapers/palm_island_dubai_hd_widescreen_wallpapers_1680x1050.jpeg
http://designaholic.cc/entry_images/dubaiMetro_01.jpg
http://designaholic.cc/entry_images/dubaiMetro_04.jpg
http://designaholic.cc/entry_images/dubaiMetro_06.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/F/Francesco3/20110516/20110516101845.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_MJP0UXD31gE/S-qAFEfuJtI/AAAAAAAArmc/Oi6kXkZjZfw/s1600/Dubai+Metro.JPG
http://dubaimetro.eu/wp-content/uploads/2009/10/76.jpg
http://topnews.ae/images/Dubai-metro.gif
77 ：黒体放射(東京都)：2012/05/17(木) 18:02:11.66 ID:m6+izhgn0: ドバイのバブルは終わったと一昨年あたりに聞いた気がするが
78 ：ハダル(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 18:04:25.89 ID:p99PwU070: ドバイの空港だけで信じられないくらい
でかいよね。
喫煙所を求めてひたすら歩いてた記憶しかない
79 ：土星(スイス)：2012/05/17(木) 18:07:57.23 ID:CWAQQqLP0: ドバイって早い話が石油成金？
80 ：ヒアデス星団(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 18:15:35.06 ID:Cpe44L3f0: なんとなくFF8っぽい
81 ：高輝度青色変光星(東京都)：2012/05/17(木) 18:15:43.88 ID:0D9ORywx0: RD 潜脳調査室だろ？
82 ：デネブ・カイトス(山口県)：2012/05/17(木) 18:17:44.09 ID:4MxhOi7Y0: 海底ホテルか
凄いなー
83 ：カペラ(北海道)：2012/05/17(木) 18:21:02.44 ID:D2Vbx7VJ0: メンテナンスが大変そうだな
84 ：百武彗星(岐阜県)：2012/05/17(木) 18:22:06.38 ID:/4V+YJbr0 ?2BP(1010): 夜景に心酔しそうだけど、建物は浸水しそうだな
85 ：アリエル(dion軍)：2012/05/17(木) 18:22:10.46 ID:5qQ58apA0: 大都会ドバイか
86 ：ダークマター(家)：2012/05/17(木) 18:26:29.21 ID:cTa18tTb0: 建設バブルって弾けたんじゃなかったっけ？
87 ：スピカ(茸)：2012/05/17(木) 18:31:49.59 ID:vFg6Vssj0: 津波来たら楽しそうねー＾＾

わーいｗ
88 ：スピカ(茸)：2012/05/17(木) 18:32:45.83 ID:vFg6Vssj0: >>84
なんか無理矢理感があるなｗ

心酔と浸水・・・
89 ：ハッブル・ディープ・フィールド(東京都)：2012/05/17(木) 18:34:52.55 ID:vb3hcxjI0: 日本もドバイ化せんといかん
90 ：スピカ(茸)：2012/05/17(木) 18:36:14.70 ID:vFg6Vssj0: >>89
リーマンショックで廃墟だけどな＾＾ｗ
91 ：エリス(山陽地方)：2012/05/17(木) 18:36:26.25 ID:ZD4PKGt7O: 糞暑いとこで何がしたいんだろな
103 ：プレアデス星団(埼玉県)：2012/05/17(木) 20:13:37.45 ID:yKINDdPN0: ドバイすげーな
アメリカの中じゃニューヨークが一番と思ってたけど
どうみてもドバイの方が上だな
104 ：ハダル(東京都)：2012/05/17(木) 20:17:52.60 ID:mJnYo8j40: やべぇ、一流観光地だなぁ、こうゆうところで豪遊できるような富豪になりたい
日本も見習った方がいいね、せっかく南の島がたくさんあるんだから
105 ：ダークエネルギー(山口県)：2012/05/17(木) 20:21:14.47 ID:E7B0jJkg0: しかし、毎日毎日ワイドショーはスカイツリースカイツリーって・・・
あんなみっともない塔をなんであんなに有り難がってるのか本気で解らん。
昭和30年とかなら解るけどさ。
106 ：テチス(茸)：2012/05/17(木) 20:22:50.31 ID:mIEIqkCF0: ドバイとせんといかんざき＾＾ｗ
107 ：ウォルフ・ライエ星(静岡県)：2012/05/17(木) 20:23:11.57 ID:b6w5y8UZ0: USSドバイ
108 ：褐色矮星(大阪府)：2012/05/17(木) 20:23:52.31 ID:mqs/7Yx10: ファイファンっぽいな
109 ：ミラ(WiMAX)：2012/05/17(木) 20:25:07.10 ID:9+JfrGhi0: ルイジコラーニみたいなデザインだな
110 ：レア(愛知県)：2012/05/17(木) 20:26:23.91 ID:8DQ6tSG20: 砂上の楼閣
111 ：プレアデス星団(千葉県)：2012/05/17(木) 20:26:28.17 ID:l04q+LiU0: いいなあドバイ行ってみたい楽しそう
112 ：太陽(静岡県)：2012/05/17(木) 20:27:30.03 ID:tAzohWmA0: でも　お高いんでしょ
113 ：ミラ(WiMAX)：2012/05/17(木) 20:28:15.62 ID:9+JfrGhi0: 原油以外の投資先を目論んでみたものの、今まで建てた物件はことごとくゴーストタウン化してるんだろ？
だれが最後にババ引くのかねぇ
114 ：テチス(茸)：2012/05/17(木) 20:29:50.52 ID:mIEIqkCF0: 日本も温泉いらねーから
代わりに原油　でねーかなぁ＾＾ｗ
115 ：褐色矮星(やわらか銀行)：2012/05/17(木) 20:31:08.73 ID:JrB9KbJc0: で、上下水道は出来たの？
まさかまだ汲み取りなんていわないよな

優春ーーー！！好きだーーー！！結婚してくれーー！！
ふぅ・・・

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