＠2ちゃんねるエクスプローラー

2chのスレッドをまとめています

[PR]

[PR]上記の広告は3ヶ月以上新規記事投稿のないブログに表示されています。新しい記事を書く事で広告が消えます。

バザールでござーるでおなじみNEC崩壊が始まった件

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344689157/

1 ：バーマン(京都府)：2012/08/11(土) 21:45:57.55 ID:nKyB1fup0 ?PLT(12000) ポイント特典: 　歴史的な暴落だった。NECの株価は7月20日に、株価データが残る1977年以降で初めて100円を割り込み、同24日には96円という歴史的な安値をつけた。
もちろん、年初来の安値である。月が替わった8月1日に100円台まで回復したが、依然、“倒産株価”といわれる水準に張り付いたままだ。ITバブルだった
00年に、3450円の高値に沸いた時とは隔世の感がある。

　同社は、半導体や携帯電話、パソコンなどの主力事業を分離。ハード依存から国内の携帯電話向け基地局やIT（情報技術）サービスへと事業構造の転換
を図っているが、業績回復の足取りは重い。5月に行われた12年3月決算の発表時点や6月の株主総会時にはなんとか100円の大台を維持していたが、
とうとう、こらえきれずに2ケタまで落ちたのだ。

http://biz-journal.jp/2012/08/post_511.html
2 ：シンガプーラ(dion軍)：2012/08/11(土) 21:47:06.20 ID:ln+b9A5q0: オマイラはいくらまで下がったら買うの？
4 ：ラグドール(埼玉県)：2012/08/11(土) 21:47:41.67 ID:5Y++Qvi50: 末期の日本海軍みたいだな
主力が次々沈んでいく
9 ：オセロット(東日本)：2012/08/11(土) 21:50:11.50 ID:wAElaGAv0: おまえら身の回りにNEC製品ひとつでもあるか？
俺はない
10 ：バーマン(京都府)：2012/08/11(土) 21:50:27.70 ID:nKyB1fup0: >>9
携帯電話
13 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/08/11(土) 21:50:59.46 ID:Ax1g8izr0: >>9
電球型の蛍光灯
25 ：ヒマラヤン(WiMAX)：2012/08/11(土) 21:57:50.65 ID:3fnKf7od0: うちのルーターがNEC製
16 ：斑(愛媛県)：2012/08/11(土) 21:52:26.60 ID:RaetCGOv0: 富士通と似たような業態なんじゃないのここ
何でここまで落ちぶれるのかね
11 ：シャルトリュー(空)：2012/08/11(土) 21:50:42.94 ID:JGiVZPg8i: 2002年の時、パソコン初心者だった俺は店員の勧めるままにNECのパソコンを買ったけど
サポセンのクソ野郎が横柄な態度で接してきやがったので、それ以降NEC関連の商品は買わないと心に固く誓ったお(´・ω・｀)
19 ：サーバル(茸)：2012/08/11(土) 21:53:37.36 ID:XYySYs9i0: >>11
こうゆう細かい所からお客って離れていくんだよな。
当人だけでなく家族にも伝染するし。
うちは禁パナソニックだわ。
21 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2012/08/11(土) 21:54:45.22 ID:Ax1g8izr0: >>19
ソニーが凄い嫌われてるのも同じ理由だな
23 ：黒トラ(東京都)：2012/08/11(土) 21:56:23.66 ID:Xw7ZZ+Ky0: 単純に技術力が無いのだろう
国際競争に負けた
24 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2012/08/11(土) 21:56:59.92 ID:9D05GWonO: 日本電気

仰々しい名前笑
完全な名前負け笑
29 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2012/08/11(土) 21:58:58.84 ID:Ak8kMK9e0: あんな殿様な営業していたらこうなることは分かり切ってる
むしろ今までよくもったなって感じ
早く潰れろ。いい気味だ
31 ：ソマリ(WiMAX)：2012/08/11(土) 22:00:01.25 ID:kZRqAQtk0: NECの民生用PCなんて買う訳無い。
49 ：トンキニーズ(チベット自治区)：2012/08/11(土) 22:08:39.38 ID:nuBPDDCk0: ＮＥＣのパソコンは要らんソフトてんこ盛りで
見た目のダサさを余計強調する無駄ボタンとかついてて
ダサいうえに高いっていう富士通並の糞な印象しかない
34 ：バリニーズ(東京都)：2012/08/11(土) 22:00:25.80 ID:Y6zJB7r70: 公共関係もってるからそこそこ大丈夫かと思ったけどだめか
37 ：エジプシャン・マウ(宮城県)：2012/08/11(土) 22:01:11.20 ID:Whj1FIax0: ずっとNEC使ってるから次買うのもNECにしようと思った矢先にこれか
38 ：ボルネオウンピョウ(WiMAX)：2012/08/11(土) 22:01:43.31 ID:FsKITtaO0: 常駐で行ってたが正に日本のサラリーマンって感じの生産性皆無のゴミみたいな所だったわ
41 ：ピューマ(福島県)：2012/08/11(土) 22:04:08.16 ID:rNX/AqBs0: バザ～ルでござ～るのマウスパッド、まだ愛用してる
猿の顔も心なしか悲しげに見える
43 ：マレーヤマネコ(WiMAX)：2012/08/11(土) 22:05:03.00 ID:u0gymj4B0: もう１００社ベンチャー企業が生まれて一社生き残ればＯＫって時代なんだな

大企業が生き残れる時代は終わった
たった５年で時代が一回転した
凄すぎる
45 ：アジアゴールデンキャット(福岡県)：2012/08/11(土) 22:07:14.10 ID:OoYETdzz0: どう考えても今の理系の天才の奴がNECなんてこてこての会社行くわけないもんな
エリートだけど創造性のないぶら下がり技術者ばっかだろ
46 ：バリニーズ(東京都)：2012/08/11(土) 22:07:17.13 ID:YZOYRDh+0: 高学歴のエリート人間揃えてこれか？

エロゲのおかげで98売れたと言われてもしょうがないな
47 ：アムールヤマネコ(埼玉県)：2012/08/11(土) 22:07:32.09 ID:lIaLxHUl0: 企業としてのビジョンが見えなかったよな、最初から
50 ：マヌルネコ(家)：2012/08/11(土) 22:08:53.64 ID:PqKDWkO10: 最後の最後までPCを事務用品として見ていた会社
そういう意味ではやはりソニーの方が世界最強企業アップルに近い匂いがある
54 ：ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 22:10:10.03 ID:cKKshqbY0: 商社になった時点でメーカーは終わりだよ
64 ：トンキニーズ(チベット自治区)：2012/08/11(土) 22:15:02.11 ID:nuBPDDCk0: でも民生でまったく売れなくても
毎年官庁がのきなみ製品買ってくれるから安泰なんじゃなかったっけ
んなこたーないのか
65 ：ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区)：2012/08/11(土) 22:15:27.33 ID:Hmfi3zG60: コアな事業がなくて本社が子会社みたいだし。
子会社は本社よりもまじめにやってるし。
どうなってるのこの会社。
71 ：マヌルネコ(家)：2012/08/11(土) 22:24:49.11 ID:PqKDWkO10: インフラ関連は１０００億円くらいだよNEC
日立なんかとは桁違いに弱い
78 ：コラット(西日本)：2012/08/11(土) 22:31:47.87 ID:2HeEy1hq0: 十数年前になるんだけどさ
九州のNECで商談してて、そういえば筑波に営業所が出来たから茨城工場の担当者紹介してって言ったら
あすこはもう物流拠点だわって教えてもらったときは衝撃だったわ
だってNECの茨城って超有名な工場で
富士通だったら会津、東芝だったら深谷か青梅、日立だったら佐倉
各企業の代表的な工場の中でも知名度の有る工場だったのに･･･

まあ東芝の深谷が生産品目を大幅に変えて、日立の佐倉も茂原ももう無い状況だもんね
NECが倒産寸前になってもおかしくは無い
81 ：アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/08/11(土) 22:37:12.98 ID:AefZK7Uh0: pc98大阪の日本橋で30万で買ったけど、
１台で何万位の利益出てたのかな？
あん時は儲けてただろうなぁ。
82 ：ラ・パーマ(東日本)：2012/08/11(土) 22:39:14.73 ID:ua2fXz430: PC-98の時代、お前らも俺と同じで金無かっただろうから
互換機のエプソンの国民機買っていたよね？
91 ：シャルトリュー(WiMAX)：2012/08/11(土) 22:46:38.47 ID:fV+mtnxs0: >>82
世界がIBMPC互換機を大量に作ってどんどん世界シェアを拡大する中、その互換PC作ってたエプソンを裁判に訴えて発売中止に追いやったのがNECだぞ。
107 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県)：2012/08/11(土) 23:04:22.50 ID:NAwOnl+P0: >>81
ググっても製造単価はわからんかったが、経済学者の鬼木甫って人が96年に書いた
「パーソナル・コンピュータ産業の経済分析」って論文が結構おもしろかったわ

http://www.osaka-gu.ac.jp/php/fumihom/Kenkyu/Kyodo/oniki/noframe/download/199405a.PDF
111 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2012/08/11(土) 23:13:57.91 ID:rRhJ76QW0: >>81
DOS/V機が普及し始めて98が価格競争に突入したころなんて
既存ユーザーの反感かうから、それまでのボッタクリ価格をいきなり下げる訳にもいかず
FDD2台→FDD1台にしてコストダウンしたので15万円値下げしました
とかやってたなｗ
112 ：ジャガーネコ(家)：2012/08/11(土) 23:18:08.97 ID:ixDEuzdx0: >>111
ボッタ価格で酷かったよな、HDDもOSも無しで
１４インチモニターとセットで２７万くらいしたからな
98 ：ボルネオウンピョウ(WiMAX)：2012/08/11(土) 22:52:39.46 ID:zx9ek3dQ0: NECが何をやっているかよく知らない奴に教えておくが、NECの本業は通信機器だからな
コンピュータや半導体、携帯電話の事業も、もともとは通信機器から派生したもの
日本の通信インフラはNECが仕事した成果だからな
124 ：マレーヤマネコ(関東・甲信越)：2012/08/11(土) 23:38:34.42 ID:EUlO/RPrO: Windows95発売前
OS共通化と自作や廉価パソコンの氾濫で
NECは没落すると書いた論文に
不可くれた教授死ね
135 ：サビイロネコ(福岡県)：2012/08/11(土) 23:57:01.36 ID:MddHkqLm0: 90年代前半からバザールでござーるのうちわを使い続けている。
骨につかわれている黄色い樹脂がよくある白い樹脂より硬くて使いやすい。
136 ：スナネコ(東京都)：2012/08/11(土) 23:58:37.12 ID:voTTjGCr0: とっくにドコモの携帯局なんかはエリクソンやらファーウエイなんかに
乗っ取られちゃてるんだからもうハードは存在価値がない

　　＜＼　厂フ
　　 / /／／
　　｜d_b/
　／　　ヽ
　｜(从ﾉ从）
　｜|ﾟヮﾟﾉ|　　＜やばいやばいと言われていたNECや富士通よりも、先にシャープがやばくなるとは・・・
　｜/ﾘ介ﾘﾆつ
　ﾉ(ｽ/_LL>ﾉ
　　ﾋ/ﾋ|

[0回]

日本企業、使い道なく余った現金が215兆円に達する！フランスのＧＤＰ並と世界で話題

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343536738/

1 ：ギコ(愛知県)：2012/07/29(日) 13:38:58.44 ID:Q8Cizm990● ?PLT(12051) ポイント特典: 現金だけで２１５兆円、日本企業の海外Ｍ＆Ａブーム
日本企業の企業狩りの本能が息を吹き返している。英国フィナンシャルタイムズは２３日、
「内需市場の沈滞で経済成長のモメンタムを失った日本企業がこのところ海外買収合併（Ｍ＆Ａ）に
成長の突破口を設けている」と報道した。同紙は「バブル絶頂期の１９８０年代後半に日本が見せた海外Ｍ＆Ａ熱風がよみがえるようだ」と評価した。

金融情報業者のディールロジックによると、昨年日本企業の海外Ｍ＆Ａ規模は８４０億ドルだった。
これは世界３位規模だ。今年に入り７月中旬までで日本企業の海外Ｍ＆Ａ規模は４５０億ドルだ。
こうした傾向なら今年末には９００億ドルを超えると予想される。
Ｍ＆Ａの背後には強大な資金動員力がある。日本企業は今年３月末現在で２１５兆円の現金を保有している。
http://japanese.joins.com/article/114/156114.html?servcode=300&sectcode=300

＜参考　トヨタ内部留保の推移＞
2004年　6兆5000億円
2005年　7兆円
2009年　12兆6000億円
2011年　13兆8600億円
3 ：ピクシーボブ(愛知県)：2012/07/29(日) 13:40:27.38 ID:PSULlUI30: だから欧州に援助しろとか言うオチか？
4 ：ボンベイ(チベット自治区)：2012/07/29(日) 13:40:30.50 ID:hlTcO75r0: 国内が不景気になり訳だ。
5 ：アムールヤマネコ(三重県)：2012/07/29(日) 13:40:38.23 ID:9V9Itau20: 海外Ｍ＆Ａ熱風がよみがえるようだ」
↑
なんだよ熱風ってと思ったら、
やっぱ朝鮮メディアか。
10 ：ギコ(愛知県)：2012/07/29(日) 13:43:18.60 ID:Q8Cizm990: >>5
元ソースはイギリスの大手経済誌フィナンシャルタイムズ
http://www.ft.com/
13 ：スナドリネコ(新疆ウイグル自治区)：2012/07/29(日) 13:44:23.77 ID:SjIzqWbx0: 政府が国債刷りまくって景気回復させようとしてるのに
企業が奴隷労働させて莫大な利益をあげて内部留保して富を独占するんです
16 ：マレーヤマネコ(東京都)：2012/07/29(日) 13:45:08.43 ID:eRAyvKYN0: ギリシャ買って観光収入を全部日本に還元しろ
17 ：ぬこ(千葉県)：2012/07/29(日) 13:45:39.66 ID:go7z/aGi0: 　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧　＜　ﾁｮｯﾊﾟﾘ！話があるﾆﾀﾞ！
＿＿__.|ミ＼＿.<　｀∀´>　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラ
18 ：ライオン(長野県)：2012/07/29(日) 13:45:56.32 ID:oR+KnPPw0: 本当に現金で保有してたらすごいわ

24 ：コーニッシュレック(長屋)：2012/07/29(日) 13:48:58.34 ID:T/znbhJp0 ?PLT(18000): なんで社員に還元しないの？
25 ：バーマン(東京都)：2012/07/29(日) 13:49:15.13 ID:hXeuuaY+0: ネクストバブルどこなんだよ･･･。
土地はこないだ軽くバブって終了、円高とボンドはバブルと呼べるかもしれんけど
大した利鞘にならんし。ブラジルは通貨がわけわからんことになってるし
中国はいつ吹っ飛ぶかわからんし。どこに投資すりゃいいんだよ。
29 ：ハバナブラウン(東日本)：2012/07/29(日) 13:51:08.59 ID:tgyABdp00: あれ？派遣切りの直後に「内部留保が現金だなんて言ってるのはアホの極み」とか言ってたよな？？？
たしか城繁幸とか。
33 ：バーマン(東京都)：2012/07/29(日) 13:51:50.29 ID:hXeuuaY+0: マーケットに金回らなすぎなんだよ
金融緩和しても銀行にたまるだけだし･･･。
おまえら消費しろよ。俺は貯金するけど。
46 ：ボルネオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/07/29(日) 13:56:00.67 ID:fYzcsQKW0: >>33
強盗するワケにもいかんのだし、賃金下げれば購買力も下がるの分かりそうなモンだけどな…

どこも自分達の企業でだけはやりたくないんだろうな
36 ：ハイイロネコ(鹿児島県)：2012/07/29(日) 13:52:27.64 ID:Cgdc2pTF0: 消費税増税しなくて良いんじゃね？
40 ：コドコド(埼玉県)：2012/07/29(日) 13:53:38.23 ID:OVB5j7li0: 日本経済のためにおれが有効活用しよう
ということで給料上げてくれ
55 ：コーニッシュレック(東京都)：2012/07/29(日) 13:58:59.05 ID:jRBo83MX0: 今使うと損なんだろ
57 ：アメリカンカール(埼玉県)：2012/07/29(日) 14:00:17.79 ID:qFrAdzAI0: >>55
今使うと得だから、日本企業によるＭＡが増えてるんだろ
61 ：黒トラ(福岡県)：2012/07/29(日) 14:01:22.30 ID:3ks0MA2Y0: >>５５
ドルの現金だったりしてなｗ
円高で円に変えられずに積みあがってるとか
65 ：バーマン(東京都)：2012/07/29(日) 14:03:31.22 ID:hXeuuaY+0: >>61
うわー、ありそうな話だそれ
76 ：黒トラ(福岡県)：2012/07/29(日) 14:08:46.21 ID:3ks0MA2Y0: >>65
多分そういう話じゃねえのかなー。
海外で稼いだ分を、国内に持ってこれなくて溜まってるんだろこれ。
円高で円に変えられずに。

M&Aならそのままドルで使えるからな。
63 ：茶トラ(西日本)：2012/07/29(日) 14:01:41.39 ID:rbJKWUdd0: つまりトヨタ車はぼったくりってことか
69 ：ピクシーボブ(愛知県)：2012/07/29(日) 14:05:19.13 ID:J04bGpgr0: >>63
自動車は基本的にぼったくり

日本人ぐらいだぜ？中古車が嫌とか言ってるのはｗ

安価でしっかり整備された中古車ほどいいものはない
77 ：白黒(神奈川県)：2012/07/29(日) 14:09:06.40 ID:wPxQnqWq0: まあ欧州危機がどうにかなるまで設備投資も雇用もしたくないからなあ
成長率は犠牲になるけど、どこかの製造業のように変に投資して倒産危機になるより全然ましだわ
78 ：カナダオオヤマネコ(チベット自治区)：2012/07/29(日) 14:09:12.30 ID:3oOQLxcm0: 日本人の賃金を下げる
　↓
あまった金を内部留保で貯める
　↓
海外に投資ｗ

大企業の内部留保額と民間平均賃金の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20120125/13/kokkoippan/cd/03/j/o0550027211754583723.jpg
81 ：ロシアンブルー(WiMAX)：2012/07/29(日) 14:11:26.07 ID:NKDoSN1s0: ２１５兆円を15年前後で溜め込んだとして当時の為替と今の為替と現地の物価とを考慮したらポンドやら米ドルとか偉いことになるじゃない
83 ：白黒(香川県)：2012/07/29(日) 14:15:16.10 ID:7OiA14l90: 科学技術と資源こそが未来を決めるんだから、それに特化して買収しろよ
有名な研究所、大学、資源は全部日本のものにしちまえよ
85 ：オシキャット(東京都)：2012/07/29(日) 14:18:47.12 ID:V2Pa19eH0: 現金保有額は昨年一昨年と同等もしくは下がってるだろ。

それをテメェらんとこの通過換算して額が多くなるのは日本のせいじゃねぇｗ
93 ：アムールヤマネコ(福島県)：2012/07/29(日) 14:24:55.96 ID:LBTvL3rJ0: >>85
そういう話なのかｗ
88 ：ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県)：2012/07/29(日) 14:20:56.33 ID:UM66SRUX0: こうやって金を海外に流すから金がなくなるんだよ
92 ：白黒(神奈川県)：2012/07/29(日) 14:24:55.46 ID:wPxQnqWq0: そりゃ国内に投資するより国外に投資したほうが利益でるんだからしょうがないよ
日本の政府や法律や東証に文句言うべきで企業に言うべきじゃないだろ
97 ：ロシアンブルー(空)：2012/07/29(日) 14:29:25.42 ID:DfphH7230: 単純労働しか出来ないお前らには一銭もやらん
101 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/07/29(日) 14:33:07.51 ID:NMv8KatV0: 内部留保として各企業が貯める分にはいんじゃねえの
アメリカとかだとFRBに徴収されたっきり戻って来ないし
104 ：トラ(チベット自治区)：2012/07/29(日) 14:35:50.52 ID:IoU6vP4m0: なんでそんなにカネあるのに給与とか下請けの支払いはしぼるの？
106 ：マレーヤマネコ(東京都)：2012/07/29(日) 14:37:55.60 ID:Qe52brlS0: >>104
外貨ばっか溜まって円は手持ち少ないからだろ
日銀が実質金融引き締めしてるからなｗ
107 ：エジプシャン・マウ(空)：2012/07/29(日) 14:38:09.02 ID:sPSKVJRri: トヨタはなんか買えよ
自動車とITが密接になるだろうから
そうゆう系の大手買えよ
123 ：ターキッシュバン(家)：2012/07/29(日) 14:52:54.90 ID:FWlBKa2Q0: リーマンショック前で企業がかなり儲かっていた時期にも
社員には経済が悪くなった時のための内部留保を理由として
まともに還元していなかったと聞いたことがある
企業は社員に還元しようなんて意思はもうないんだろうな
恐らくもう経済関係なしにいかに人件費を安く済ませるかしか考えていないだろう
127 ：斑(愛知県)：2012/07/29(日) 14:54:35.52 ID:B9nAcK/I0: >>123
だって人件費をどれだけカットしたかがが業績になる部署があるんだから仕方がない
130 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2012/07/29(日) 15:06:23.22 ID:y51NWQ2P0: こんな状態じゃ更に金融緩和しても無意味だな
133 ：ターキッシュバン(家)：2012/07/29(日) 15:08:41.21 ID:FWlBKa2Q0: >>130
あぁ無理だろうな
トップのバカは中国、インドが合言葉みたいになってるし
もう国内の社員に還元しようなんて思ってもいないだろうな
153 ：シャム(やわらか銀行)：2012/07/29(日) 15:36:16.11 ID:G3xUvHQC0: 中国は資源方面の企業・資産買いまくってるんだろ？
んで日本は米欧のオトク優良企業を買いまくってる
どっちが覇権握るのかね
157 ：ボルネオヤマネコ(関西・東海)：2012/07/29(日) 15:47:43.75 ID:3BIHDbvM0: さらに円高という。これでイノベーションて出来るの？
158 ：ラ・パーマ(空)：2012/07/29(日) 15:48:40.33 ID:8s03mGHOP: うちの会社も1兆円ある
時価総額より高い
159 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2012/07/29(日) 15:55:26.24 ID:FKRAzj2m0: これって銀行が貸しはがしした結果だよね
160 ：シャルトリュー(新疆ウイグル自治区)：2012/07/29(日) 15:59:04.78 ID:5EKhS56x0: 銀行から金を借りたくないし市場からも調達したくない
実に健全な経営方針じゃないか
161 ：パンパスネコ(東日本)：2012/07/29(日) 16:01:04.17 ID:kWTF8cFd0: 何とか法違反の和解金のためにこれだけ貯めてると思うと泣きたくなる
165 ：シャム(やわらか銀行)：2012/07/29(日) 16:03:11.68 ID:G3xUvHQC0: なにもかもが現金払いになっていく効率的な日本
個人家計はローン一切組まず現金預金貯めまくって土地家車、すべてニコニコ現金払い
企業はバブル崩壊のトラウマで負債完済まで我慢我慢、勢い余って完済しても我慢、で現金貯まりまくり、海外企業をニコニコ現金払い
167 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2012/07/29(日) 16:07:25.07 ID:NMv8KatV0: 確かに人々の価値観がローンから現金になってるな
銀行って極論ローン取って利息奪うためにあるから

銀行自体の価値観が古いものになってきてるってことか
175 ：マーゲイ(やわらか銀行)：2012/07/29(日) 16:13:59.02 ID:kSTDwz8N0: 家電のようなアホ業界は貯金すらないけどねw
経営者の差が如実に現れているよw
176 ：スノーシュー(福岡県)：2012/07/29(日) 16:14:10.37 ID:wio9wysN0: 前に企業の内部留保を吐き出させようとかいう話になったとき
内部留保のほとんどは設備投資した機材とか土地、建物で
現金はほとんどないとか言ってたけどしっかり現金を溜めこんでるじゃねーか
178 ：ジャングルキャット(埼玉県)：2012/07/29(日) 16:15:52.07 ID:aEMdJvpH0: 計画性の無い奴ほど、貰った給料を毎月きっちり使ってるからな
そんな経営者なんて、嫌だろ？
181 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2012/07/29(日) 16:19:22.01 ID:FKRAzj2m0: >>178
正しい経営の姿としては現金を持ってるべきじゃないんだよね
税金取られるし、現金の放置程もったいないことはない

正しい経営者は得た利益は大部分を投資に回し、なるべく現金を残さないこと
資金が必要なときはその都度銀行から借りればいい

ところが銀行が社会的義務を放棄して自分らの利益だけを追求するようになってから
全てが狂いだした

全て銀行が悪い
191 ：マーブルキャット(dion軍)：2012/07/29(日) 16:40:17.63 ID:2R+m5yL60: ソースでは現金について書いてるのに
関係のない内部留保を持ち出した>>1

ちなみに今年３月期のトヨタの現金及び現金同等物は約１兆６７８０億円
有利子負債は約１２兆円な
202 ：猫又(東京都)：2012/07/29(日) 17:20:38.91 ID:mF3Y9yWp0: 企業の税金上げれば？税金足りなくて困ってるんだろ
国内から出ていきたい奴は出ていけばいい
208 ：イエネコ(関西・東海)：2012/07/29(日) 17:40:07.22 ID:S2zas+TVO: こんな銀行も企業も金を溜め込んで使わないに、円を増刷しろとか言ってる連中は何なの？
210 ：ラ・パーマ(catv?)：2012/07/29(日) 17:44:07.98 ID:nQMjebnLP: >>208
貯めこんで使わないから、円を刷って希薄化させるんだよ
214 ：スナネコ(東京都)：2012/07/29(日) 17:49:03.46 ID:DdN1sjDK0: >>210
極端な話だが国民全員に1億円ずつ給付しますとなればさすがにためこむことはしないもんな
せめて10万円くらい配ってほしいね
215 ：イエネコ(関西・東海)：2012/07/29(日) 17:50:22.68 ID:S2zas+TVO: >>210
市場に流通しないと意味がない
むしろスタグフレーションが起こる可能性の方が高い
216 ：斑(愛知県)：2012/07/29(日) 18:10:50.59 ID:B9nAcK/I0: だから日本人にはトリクルダウンは根付かないんだって。
個人も企業も貯めまくり。貯めて一円でも人にやらない使わないのが美学じゃん日本の。
今後はそう言う国民性を踏まえて政策考えた方が良いよ。アメさんの真似してたら下は干上がる。
223 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2012/07/29(日) 18:56:23.45 ID:q7i2gbqU0: 企業規模に応じて、手持ち資金に高額な税金をかけろ。
国内にて消費した場合は、逆に優遇しろ。
254 ：平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍)：2012/07/29(日) 20:23:23.48 ID:kUYloZ0c0: 民間企業の内部留保はともかく、いや、問題だけど、税金から交付金もらってる特殊法人やら社団法人が内部留保お咎め無しってのは大問題だろ。
しかもその内部留保が市場で運用されずに国債で運用されてると言う……
255 ：マーブルキャット(dion軍)：2012/07/29(日) 20:29:22.27 ID:2R+m5yL60: >>1がいらんこと書いたおかげで、まだ勘違いしてる奴がいるようだからもう一度だけ書くが
株主に配当として出さなかった内部留保はあくまでも帳簿上の話で、それだけの現金が残ってるって事じゃない
ものすごく大雑把に言えば、内部留保に借金を足して現金を引いた額は投資にまわしていると言える
中には任天堂のように有価証券に４０００億以上計上してその中身は現金に近い譲渡性預金や公社債だったりする企業もあるが
多くの大企業は現金を貯め込んでいるなんて状態とは程遠い
258 ：平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍)：2012/07/29(日) 20:33:06.54 ID:kUYloZ0c0: >>255
現金である必要ってまったく無いよね
民主党の元幹部みたいに税金を不動産運用してるやるもいるし
266 ：リビアヤマネコ(三重県)：2012/07/29(日) 20:59:18.42 ID:CwXQYYZG0: >>255
> >>1がいらんこと書いたおかげで、まだ勘違いしてる奴がいるようだからもう一度だけ書くが
> 株主に配当として出さなかった内部留保はあくまでも帳簿上の話で、それだけの現金が残ってるって事じゃない
> ものすごく大雑把に言えば、内部留保に借金を足して現金を引いた額は投資にまわしていると言える
> 中には任天堂のように有価証券に４０００億以上計上してその中身は現金に近い譲渡性預金や公社債だったりする企業もあるが
> 多くの大企業は現金を貯め込んでいるなんて状態とは程遠い

まだこんなこといってる会計馬鹿がいるのか。
215兆円が実際に企業の預金として存在するんだよ。
法人保有の銀行口座を合計したらそうなってるんだから、これは事実だ。
内部留保もクソも関係ない。
うそだと思うなら日銀の資金循環統計を見ろ。
267 ：マーブルキャット(dion軍)：2012/07/29(日) 21:07:13.33 ID:2R+m5yL60: >>266
それで借金はいくらあるのかね？
269 ：リビアヤマネコ(三重県)：2012/07/29(日) 21:16:12.02 ID:CwXQYYZG0: >>267
借入340兆円ですがな。
まさかとは思うけど、借金のほうが多いから企業は大変なんです、なんて小学生みたいな言い訳しないよね？
270 ：シンガプーラ(東日本)：2012/07/29(日) 21:17:16.89 ID:6Cw7i1oE0: >>269
企業会計なんて殆どの人は知らないだろう。
260 ：ラグドール(神奈川県)：2012/07/29(日) 20:40:09.95 ID:7dAwle1x0: TPPに加盟したらアメリカにみんな巻き上げられる
264 ：平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE (dion軍)：2012/07/29(日) 20:44:39.50 ID:kUYloZ0c0: >>260
なんか毎回アメリカがアメリカが言ってるやつって、郵便貯金も企業の内部留保も全部アメリカに取られるって考えるのか？
それが本当ならアメリカ資金ジャブジャブでインフレ止まらん状態だろうな
271 ：カラカル(石川県)：2012/07/29(日) 21:24:17.24 ID:dCPGr0S50: 下請け企業は生かさず殺さずで一銭の貯蓄もさせないくせに
自分は搾り取った金をしこたま溜め込んでるのかトヨタは、許せんなあ
272 ：シャム(やわらか銀行)：2012/07/29(日) 21:29:08.46 ID:G3xUvHQC0: むしろ下請けがうすーくひろーく貯め込んでいるんだわ
民間でもまんべんなく世帯・血縁ごとに平均的にうすーくひろーく貯め込んでいる
だから相続税で控除ギリギリの場合ばかりでまったく捕捉できない
273 ：シンガプーラ(東日本)：2012/07/29(日) 21:30:54.63 ID:6Cw7i1oE0: >>272
その割りに多くの人が幸せそうな顔してないのはなぜなんだろうね。
275 ：シャム(やわらか銀行)：2012/07/29(日) 21:38:13.20 ID:G3xUvHQC0: >>273
それは出生率が2を割っているからだろう
将来的にも延々と人口減が続くなんて、心の底から幸せな顔できるわけがない
富の偏りがあまりにも固定化されすぎて、しかも世代間格差だから革命を起こしようがない
304 ：ボブキャット(SB-iPhone)：2012/07/30(月) 10:22:18.66 ID:wol7UXOoi: 決算悪くて日経平均ボロボロなのにお前らアホか
内部留保なんて無能野田白川のせいで一発で吹き飛ぶわ
310 ：ボルネオウンピョウ(やわらか銀行)：2012/07/30(月) 10:39:54.86 ID:X+SJOp2D0: >>304
決算が悪いのは企業が金の流れをせき止めてるからじゃないの？
315 ：ボブキャット(SB-iPhone)：2012/07/30(月) 13:41:21.57 ID:wol7UXOoi: >>310
金の流れをせき止めてるのは野田と白川
企業価値が高かったら、ここまで株価は下落せんわ
日本の大企業がゴミ屑みたいな株価になっとる
321 ：アムールヤマネコ(愛知県)：2012/07/30(月) 13:58:59.71 ID:VkMPG5vF0: 海外企業にＴＯＢ仕掛けられる恐れも少ないから自社株買いすらしねえ
気付いたら外国人株主に牛耳られてたりするんだろうな; 　　＜＼　厂フ
　　 / /／／
　　｜d_b/
　／　　ヽ
　｜(从ﾉ从）
　｜|ﾟヮﾟﾉ|　　＜最低賃金引き上げ、あると思います。
　｜/ﾘ介ﾘﾆつ
　ﾉ(ｽ/_LL>ﾉ
　　ﾋ/ﾋ|

[0回]

よく考えたら日本最強だったわ・・・　経済成長率　日本2.4％　米国2.0％　欧州-0.3％　韓国1％

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343441417/

1 ：しぃ(愛知県)：2012/07/28(土) 11:10:17.86 ID:VOiJlYrt0● ?PLT(12051) ポイント特典: 円は買われて当然… 「成長率・高金利」がマネー吸引

日本経済の強さにある。
国際通貨基金が16日発表した世界経済見通しで、2012年度の日本の成長率をプラス2.4％とする一方、
ユーロ圏についてはマイナス0.3％とした。日本の成長率は米国（プラス2.0％）を上回り、
日米欧のなかでは最も高くなる見通し。

2012/7/28 6:00
http://www.nikkei.com/markets/features/26.aspx?g=DGXNMSFL270CL_27072012000000

韓国経済、成長率1％台も
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/27/2012072701144.html

経済成長率
日本　2.4％
米国　2.0％
欧州　-0.3％
韓国　1％

4 ：カナダオオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/07/28(土) 11:16:48.17 ID:b3uIk3YxO: よっしゃあああああああああああ
日本最強おおおおおお！

なんて数字じゃないね
6 ：バーマン(佐賀県)：2012/07/28(土) 11:21:08.41 ID:vsGz6dgS0: 前年-2%の揺り戻しです
7 ：マヌルネコ(大分県)：2012/07/28(土) 11:22:14.57 ID:AtwubXGR0: 経済よくなると円高が信仰してストップがかかる
何という合理的なシステム

でも、全然経済よくなったっていう実感がないんだよねｗ
163 ：デボンレックス(大阪府)：2012/07/28(土) 20:33:44.65 ID:Hbp3RS8J0: >>7
安倍政権の時の
「景気の回復が実感されない」
これが未来永劫続く
9 ：三毛(茨城県)：2012/07/28(土) 11:23:25.84 ID:DNKI/3NL0: 賃上げのない経済成長
雇用の増えない経済成長
12 ：リビアヤマネコ(滋賀県)：2012/07/28(土) 11:24:26.27 ID:HNyJB9640: 中国はどうなの？やっぱりあってないようなもの？政府の都合で外資が死ぬし（日産プギャー）
17 ：ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県)：2012/07/28(土) 11:27:39.66 ID:g+8vVfnr0: >>10
まだまだ景気はいいが8%代に下方修正
15 ：茶トラ(富山県)：2012/07/28(土) 11:25:54.86 ID:Ll4es7Cv0: ドルベースで評価したらそうなるかもね
18 ：アメリカンカール(dion軍)：2012/07/28(土) 11:28:23.61 ID:RWB2kvWg0: >>15
成長率なんだから評価基準は変わんないのでは？
103 ：茶トラ(空)：2012/07/28(土) 14:18:57.27 ID:V0E7RqQTi: 円が上がってそう見えるだけだろ？
105 ：コドコド(新疆ウイグル自治区)：2012/07/28(土) 14:27:43.52 ID:rXElZC6I0: >>103
ドルベースにしたら5%は越えるよ
当たり前だが経済成長率は自国通過で算出する
20 ：ヒョウ(神奈川県)：2012/07/28(土) 11:29:55.19 ID:iIxd+2lV0: 消費税増税するためには成長率が上がっていることが条件だもんな・・・
33 ：ノルウェージャンフォレストキャット (空)：2012/07/28(土) 11:45:31.41 ID:PeukE2Br0: 不良債権処理に掛かる期間考えると欧州は戦争でもしない限り今後10年以上落ち込むのは確実だからな
39 ：カラカル(関西・東海)：2012/07/28(土) 11:53:58.85 ID:DCAmop6N0: 復興需要で1%くらい押し上げてるから実質成長率は1.3%くらいだったはず
次期はおそらく0.8%くらい。
42 ：ライオン(WiMAX)：2012/07/28(土) 11:55:16.13 ID:yXRCx/at0: 円高の理由は「日本は主体的に動けない」と思われてるからだろ。
お前らだって何の能もないクズだけど、表立って逆らったりはしないから案外会社にとっては都合のいい存在なんだよ。それと一緒。
74 ：斑(栃木県)：2012/07/28(土) 12:30:26.24 ID:OmwnMENpP: それでも20年間で国民の可処分所得は平均値中央値ともに100万円も落ちてますね。
がんばった分はどこにいったんですかね？
75 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2012/07/28(土) 12:31:00.27 ID:Es/rsNdZ0: これは日本人の資質と企業努力だろｗ

米国・欧州「今までの条件崩れるなら働かねーよ」

日本「不景気なんだから、同僚のクビ切られて仕事量増えて給料安くなっても仕方ない
　　　　自分が会社に残れて働けてるだけでも幸せ」
76 ：しぃ(東京都)：2012/07/28(土) 12:32:17.42 ID:KbkN+EFu0: どうも、このカラクリがよくわからんな。
79 ：三毛(鳥取県)：2012/07/28(土) 12:36:42.50 ID:ZSZClzUC0: >>76
日本以外が悪過ぎる
81 ：サバトラ(愛知県)：2012/07/28(土) 12:38:02.56 ID:NubifsfQ0: >>76
日本の去年が悪すぎる
80 ：マーゲイ(静岡県)：2012/07/28(土) 12:37:49.84 ID:eKC97GPI0: 火力発電の燃料の輸入のために半年で３兆円ほど海外に捨ててるから
それが無ければもっと高い数字だった。
108 ：キジ白(チベット自治区)：2012/07/28(土) 14:43:28.27 ID:24YNEqRw0: 数字上は小泉時代が日本最長の好景気だったんだぞ。実態は雇用壊滅で派遣搾取したりで
麻生のエコポイントと同じで需要の先食いでしかなかった。

庶民と未来の世代にツケを回して借金で豪勢にすき焼き食った利権屋がいただけ。
そしてリーマンショックと同時に小泉は逃げだし、庶民の生活は破綻した。
112 ：ヤマネコ(東日本)：2012/07/28(土) 14:47:33.60 ID:iPdef9pn0: それはそうだ。
賃金の安い外国人を使って、利益は企業の役職に入るのみ。
一方一般人はどんどん賃金が下がり、生活も切りつめるレベル。
114 ：ロシアンブルー(滋賀県)：2012/07/28(土) 14:50:24.77 ID:3ACcGCvG0: あれ？株がこんなに安いし、雇用もほぼやばい状況なのに
どこに成長があるのかわけわかめだな
124 ：シャルトリュー(関東・甲信越)：2012/07/28(土) 15:52:58.05 ID:WmFAXi2uO: >>114
円高に乗じて海外の企業を買収しまくってるんだよ
だから国内ではあんまり実感がない
115 ：ジョフロイネコ(東日本)：2012/07/28(土) 14:51:43.31 ID:1jtOqIpe0: 前年比か。そらそうだ。
震災があってとんでもない状態だったもんな。
その割にプラス2.4%って少な過ぎないか。
121 ：スコティッシュフォールド(芋)：2012/07/28(土) 15:51:08.66 ID:HsCBeEAJ0: 震災の復興でばら撒いた金が円高で沢山ばら撒いたように見えてるだけだろ
今なんて日経平均8600の大不況だ
数字のマジックはやめろ
130 ：縞三毛(新疆ウイグル自治区)：2012/07/28(土) 15:59:21.90 ID:IfGfC0SA0: 去年って震災で滅茶苦茶だった年だぞ
2.4%しか戻してないのかよ
137 ：メインクーン(福岡県)：2012/07/28(土) 16:13:39.60 ID:jFcfCBO10: >>130
あれだけ無茶苦茶なことがあったのに去年の経済成長率って－１％行ってないんだぜ
139 ：ソマリ(兵庫県)：2012/07/28(土) 16:16:29.53 ID:Jt3bof+L0: >>137
国技の隠蔽だろ
133 ：ジャガーネコ(埼玉県)：2012/07/28(土) 16:08:01.68 ID:aAJCj5un0: 日本は勝ち組だったのか
135 ：ジョフロイネコ(東京都)：2012/07/28(土) 16:09:38.23 ID:bxkSq98K0: >>133
瀕死で済んだ組
157 ：アフリカゴールデンキャット(新潟県)：2012/07/28(土) 18:15:07.49 ID:kSFkycie0: 消費税を上げるためだけの、『見せ掛けの好景気』が早くも始まった様だなｗ

日本の憲政史上、類を見ない好景気となるだろう……アホか。
159 ：ヒョウ(埼玉県)：2012/07/28(土) 20:26:18.53 ID:EpLOPRa50: 購買力平価で不当に通貨高の国は関税をかける権利を与えるべき
本来円は111円程度の価値しかないのだから最低でも38%の関税をかけるべき
通貨当局の介入がいやなら世界は認めるべき
187 ：ターキッシュアンゴラ(家)：2012/07/28(土) 22:46:46.68 ID:LiHKzri20: なんで国が抜けてるわけ？中国が一番だろ。
191 ：スコティッシュフォールド(dion軍)：2012/07/29(日) 00:52:01.31 ID:kDHS38av0: >>187
でも上海総合だだ下がりやで
わいの持っとる指数連動ETFも…
233 ：ラグドール(岐阜県)：2012/07/29(日) 10:33:53.94 ID:HbHG9+0b0: 復興需要が成長率を押し上げてる部分が小さくないんだろうけど
製造業が日本から出て行ってる限り景気が良いように感じられる事はこれからも無いだろうな(´・ω・｀)
234 ：コラット(福井県)：2012/07/29(日) 10:35:35.09 ID:S12tE5kJ0: これだけ生活費を削る日常でも最強なのかよ？
世界はどんだけ悲惨なんだ・・・
247 ：ボルネオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/07/29(日) 14:15:15.55 ID:W2qcJpTp0: 誰でも知ってる大手製造業だけど国内は数年で雇用なくなるよ。
海外に工場移転進めてるから3年ぐらいたったらヤバくなるよ。

政府がどんなに景気回復するっていっても大手企業は景気回復はないって考えだよ。
中国や東南アジアとかネトウヨは馬鹿にしてるけど経営者は人件費やコストを抑えて現地で販売を考えてるからグローバル化の流れは止められない。
266 ：アメリカンボブテイル(福岡県)：2012/07/30(月) 09:00:17.53 ID:Xm98UxU+0: >>247
俺も県の人にそれ聞いたな。
俺が聞いたのは車の大手だったけど。

んで代わりに農業推進やるらしい
261 ：ハイイロネコ(西日本)：2012/07/30(月) 08:47:20.56 ID:NCUlAfoy0: 外国　日本みたいになりたくない
日本　成長率（ｷﾘｯ

アホすぎる日本の当局

[0回]

＠2ちゃんねるエクスプローラーについて

極東関係を中心におもしろいスレ、vipなんかもまとめています。

ちょっとした連絡事項
8/26 ページのデザインを一新。

NEW!
あざらし速報

RSS

RSS 0.91

RSS 1.0

RSS 2.0

＠2ちゃんねるエクスプローラー

[PR]

バザールでござーるでおなじみNEC崩壊が始まった件

日本企業、使い道なく余った現金が215兆円に達する！フランスのＧＤＰ並と世界で話題

よく考えたら日本最強だったわ・・・ 経済成長率 日本2.4％ 米国2.0％ 欧州-0.3％ 韓国1％

よく考えたら日本最強だったわ・・・　経済成長率　日本2.4％　米国2.0％　欧州-0.3％　韓国1％