【調査】「自分が低所得層だと思う人」東京が36%でアジアでワースト1に→ 将来に悲観的なことが判明

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341059010/

1 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2012/06/30(土) 21:23:30.93 ID:???

米大手運用会社フィデリティ・ワールドワイド・インベストメントが、アジアの10都市に
住む各500人強を対象に行った、『貧富』をテーマにした調査で、アジアの主要10都市で
「自分の子どもが40歳代になった時にどの所得階層に入っていると思うか」との設問に
対し、「低所得層」と回答した人が、東京は平均の10％を上回り、28％と最も多かった。

「今後10年間で自分の所得階層がどのように変わるか」との設問でも、「悪化」との回答
は東京で36％と、2位のソウル（24％）を引き離した。「改善」は東京では21％にとどまり
、10都市の中で唯一、悲観が楽観を上回る結果となった。

また、「自らが属する所得階層」を尋ねたところ、「中所得層」との回答は東京で60％で
アジアの平均66％を下回った。自らを「低所得層」とみなす割合も東京では36％と、
シドニーなどを抑えて最も高かった。

長年の経済低迷を背景に、先行きへの不安から、今や「中流意識」も低下。アジアの中で
東京の人は将来に最も悲観的であることがみてとれる調査結果となった。

これに対し、中国やインドでの楽観的な見方が目立った。子どもの将来だけでなく、自ら
の10年後についても「悪化」と回答した人は上海とムンバイで3％、北京とニューデリー
で4％。先行きの自信をうかがわせた。

ソース：IRORIO
http://irorio.jp/satoaki0123/20120628/15363/

2 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:24:21.20 ID:XGnoJzht

東京でこれなら地方でどうなるｗ
 

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:25:35.63 ID:ZhVtVnvb

東京の水道水にハッピーハーブでも混ぜておけ

 

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:25:58.77 ID:tGlwYe4+

格差拡大は日本政府の国策です

 

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:26:41.06 ID:Bu2ZO/95

30年後ぐらいには今の老人が全滅しているからな
相続する団塊ジュニアがどのくらいお金を使うかが問題だな
 

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:29:16.54 ID:RBxdSteZ

>>6
日本の金持ちは団塊ジュニアで終了ですね
それより下の世代は、基本的に発展途上国と変わらない生涯収入
 

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:41:22.80 ID:82rlTHMX
>>6

団塊ジュニアも老後の年金生活に入るから
結局使えないんじゃないかね
 

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:44:00.77 ID:R3jiUbTe

>>7
それはおまえ等だけ
格差はドンドン開いて行く
相続財産も二本三本と流れ込んで
俺たちの世代からは途轍もない金持ちが出る

 

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 00:03:01.39 ID:afQteJjU

>>16
いや、おまえの世代の相続税は90％だから

生涯生きる為に必要な金は3億、つまり
お前が相続金で生活する為には相続元の資産が
30億以上なければならない。
そして30億もの資産を維持する為の経費は・・・
それは途方もない額になるだろう。

そんな資産家は日本には数える位しかいないだろ
 

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:49:15.61 ID:Bu2ZO/95

>>15
金を使って景気回復、インフレ傾向になれば、年金支給額も上昇する。
という当たり前の事を理解させれば何とかなるとは思うんだけどね
発信力のあるものが正しい認識を国民に植え付ける事も重要なんだけど、今のマスコミじゃあねぇ…
 

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:29:29.37 ID:R3jiUbTe

中所得者が60％もいるのか？
スゲーな！

 

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:52:24.19 ID:ZX7iEu+o

インフレだの景気回復だのとありもしないことを求めるより
今のこの現実に合わせるべきだと思う
そうすればおのずと未来も見えてくる
 

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:55:17.17 ID:XF7TG03+

>>21
現実を見ると収入増える要素がなくて、
増税だけはどんどんされるからお先真っ暗です。

 

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 22:06:22.66 ID:Bu2ZO/95

>>21
定額給付金やエコポイントなどが失敗していたら、俺もあきらめてそう考えていたんだろうけどね
あれ成功しちゃったんだよね、予想に反して

意外と日本人って金を使う環境、理由を与えれば消費に回すもんだと思っている
だからこそ逆行する野田は絶対に許せない
 

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:56:31.63 ID:EEpIUsYj

ずっと成長なく、新産業も生まれず、アジアにも劣り出した元先進国

そりゃそうだ
 

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:57:22.29 ID:v9vEeLED

韓国出身のわたしでも稼げる国、この国で生まれて
なじぇ貧乏なのか分からない。

 

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 21:58:48.23 ID:ZX7iEu+o

少子化とか成長率の低下は日本固有の現象と言えず、日本がむしろ先に進んでいるように思える
すると経済が成熟すると必然的にこうなると考えられる
今はある種のシステムの転換が起きる過渡期にいるのだと思う
今までの合理的な経済行動は消費を増やすことだったが、これからの時代は恐らく逆
物を消費せず、リサイクルをしたり節約するなどすることが合理的経済行動の時代となる

 

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 22:00:26.24 ID:N1fD6t/s

>>31
それがデフレじゃないか？

 

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 22:31:00.31 ID:hUzj6UIj

上海や北京でも平均的な大卒サラリーマン30歳でも月給3～4万円くらいだぞ。

上海出身でも日本のバイト時給800円なんて夢みたいな金額だから続々やってくるんだよな日本に。

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 22:33:19.91 ID:TCMwIHFg

東京は今でこそ最先端な都市だけど
少子高齢化で老人都市になるらしいな
地方は人がいなくなるらしいけど
 

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 22:35:12.65 ID:hUzj6UIj

>>67
今でも十分老人都市だよ。
アジアだと平均年齢20代だけど、東京は今でも40-50歳だろ。

 

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 22:37:31.23 ID:cATbi1p9

いい加減大卒だからとかの話は過去の話だと認識しようぜ
使われの身の競争の目印にしか過ぎないよ
時給換算が嫌なら起業することだ
それだけの知恵が身につかないというならそれだけの程度

今の時代、好景気を味わいたいなら起業を煽って
金をまわすこと
だろうな
多分
 

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 22:37:57.33 ID:3CRSUSDH

リーマンショックの時、「100年に一度の不況」のアメリカ人は極めて楽観的で街も明るく賑やかだった。
一方、当事者でない日本は他のどの国より蒼くなった。頭のいい馬鹿に見えて仕方なかった。

 

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 23:11:43.33 ID:mmVxUkdI

今に始まった事じゃないが東京ほど格差を感じる都市はない
金さえあれば東京は天国だ
そして正規就業にこだわらなければ仕事はいくらでもある
何の不思議もない東京の昔からの姿だ
 

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 23:11:45.36 ID:SzUD+7tO

低賃金の派遣社員は家庭を持てないから、『自分の子供が40台になったとき』とかいう質問が意味を持たない。
日本は、貧乏国家に一直線。
老朽化して落ちた橋を架け替えられない国になる。

 

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 23:38:38.32 ID:M1eDsBMf

今は東京が地方の経済をストロー化で吸っているけど、これからはシンガポールや香港みたいな
アジアの拠点が東京の経済を吸って行くだろう。東京はどんどん貧しくなるよ。
グローバル化の恩恵を受ける都市と吸われて行く側の都市で大きな格差が出来る。
10年後、東京の大半が貧困層になるってこともありえる。
もう日本人がアジアにどんどん進出して行くか、東京をアジアの拠点化するくらいしか
行き道はない。

 

105 ：苅田人：2012/06/30(土) 23:40:02.73 ID:InKTrq/U

東京の低所得者の生活。
貧困て言っても明日の食べ物が無いて事ない。 今はそこそこの生活は楽しめるんじゃないの？
貧困て言ってもそこそこの物は買えるじゃない？ひと昔前、何十万もした32型
のテレビがわずか数万で手に入る時代。金の無い奴は巣篭もり生活を送ると良い。

まず、32型テレビとBDを買う。車は絶対もってはいけない。ガソリン代や保険、車検
とか言った無駄な出費がたくさん出る。バイクはそんなに維持費は掛からんが
やはり、ガソリン代や保険代がいる。移動はすべて自転車にする事。ホーム
センターに行けば、ババちゃりなら7000円ぐらいで買える。バイクや車を持てば
何処かにドライブとかしたく成る。結局、外食や高速代、ガソリン代とか無駄な
お金を使ってしまう。 まあ、東京圏では駐車場代が高くて車を持つには大変と
思う。

洋服はトライアルなどのディスカントで買う事。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。こういった店をバカにする
人がいるが、そこそこ物は良いよ。そして消してコンビニには行かない事。
ディスカント店よりも、2割近く高い。弁当なんかも昼食は仕方ないが、閉店
間際の店に行き、半額商品、見切り品をゲット。元々店頭に成らんでいた物
なので、材料なんかは正規品とすべて同じ。別に気にする事は無いよ。
又、街中やイオンなどのショピングセンターには行かない事、行ってしまう
といろいろ目移りして、余計な物を買ったり食べたりしてしまう。無駄なお金
を使ってしまう。

そして、休日は家でレンタルビデオで旧作100DVDを見て過ごす。又、テレビ
であった気にいった映画を格安DVDに焼いて何回も見る。とにかく、外に出る
と電車代やジュース代、外食なんて無駄な金を使うはめになる。

とは言ってそこまでゆとりある生活が出来る人は少ないと思う。日常の生活に
追われてとてもレジャーを楽しむ、外食や街ブラを出来る東京人はそういないと
思うが？東京圏は地方からの買い物やレジャー客が多いので？すべてが地元
東京の人とは限らないと思う。

東京人の一般的ライフスタイルは、ディスカント店や100ショップで物を買い、休日はDVDやテレビを見て
過ごす。これでも結構贅沢な生活が遅れるよ。

 

131 ：苅田人：2012/07/01(日) 00:27:14.81 ID:YfOkM4o+

東京圏て移動はほとんどが電車だから、あちこち行く人はそう多くないと思うけど。
自分が通勤してる範囲しか、行かないんじゃないかな。軽自動車を持ったと
しても駐車場代が高く払えない。以外と行動範囲は狭いと思うよ。行楽に行くの
しても、東京周辺のレジャーに行くには一日がかりだし。東京圏の電車は乗り換えに結構
時間がかかるし、電車も駅が多いので以外と移動に時間がかかる。
家なし低所得者で東京生活を満喫出来るなんてのは、幻想じゃないの？

 

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 23:07:23.54 ID:IMexaQ+h

氷河期とは言っても前氷河期や団塊ジュニアばかりクローズアップされて世論は同情。
本当に大変な今の若者は選り好み批判や大学全入批判とか論点ずらされて自己責任論。
数の力って大事だね。
 

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 23:10:01.99 ID:d7/+2eO2

こんな調査を今すれば先進国なら何処も悲観的だろ
楽観的な奴が居たとすればそんなのはただの馬鹿だ

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 00:05:10.26 ID:3CRSUSDH

>>89
>こんな調査を今すれば先進国なら何処も悲観的だろ
>楽観的な奴が居たとすればそんなのはただの馬鹿だ

そこだよ。まったくその通りなのだが、
往々にして馬鹿と思われるほど楽観的になれるヤツが成功するのが、世の中というものだ。

実際、アメリカ人は今でも驚くほど楽観的だ。
ＦＲＢの施策が成功しつつあるのも、日本人には馬鹿に見えるほど楽観的な国民性あればこそだ。

 

166 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 03:10:02.49 ID:vhbkf7Xv

まあ、人類史上でも類を見ないほどの超高齢化だからな・・・
近い将来、『回らなくなる』のは目に見えていると思う。

それにしても最近の日本人はろくに仕事もしない癖に贅沢ばかり望んでウンザリさせられるな。
ギリシャ人と一緒じゃんと思う。こんな国から早く出て行きたい。
 

167 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 03:35:49.27 ID:PDnqhV4Y

最上級の金持ちも最底辺の貧乏人も地方だと余裕が無いから東京来るしかないんだよね
常にシビアな階級社会を見せ付けられる東京が日本で一番悲観的でもおかしくない

 

169 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 04:09:19.23 ID:RXsvfmnn

>>166
最近に始まった事じゃない
バブル崩壊直後からずっと後世に負担押し付け続けて来てるんだよ

まあ、それより遥か以前から日本が許容できる人口を超えてるんだけどね・・・

 

171 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 04:54:39.30 ID:gaXgg84e

>>123
高度成長期には「このまま人口が増え続けると国民を養いきれなくなる！人口減らせ！」と悲観され、
バブル期には「このままバブルが続くと日本経済は滅茶苦茶になる！早くバブル潰せ！」と悲観されてたからな。

ある意味、日本の現状は昔の日本人が理想的と考えていた状況になってるだけなワケなんだが・・・
 

172 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 05:05:44.00 ID:/whmnopw

単純に考えてみよう
若者よりも老人が多い社会なんてそもそもまともなわけがない

人口減っていうより少子高齢化で、現役世代と子供は減り続けるのに
年寄りの割合が増え続ける恐怖
 

173 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/01(日) 05:19:21.38 ID:PDnqhV4Y

とりあえず団塊が逝くまでは綱渡りだね
2050年になると団塊ジュニアも逝くからキノコ型は解消されるみたいだけど

うろ覚えだけど新型インフルエンザの時患者の8割が20歳以下で死者の9割が65歳以上と聞いた
第2次スペイン風邪はこの国の神風になるかも