なんで日本って優秀な技術者、企業がありながら不況なの？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1341065586/
：

1 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:13:06.51 ID:HFeYw36G0

なんでやねん
 

2 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:14:09.03 ID:UG1qfMmB0

不況だと思ってるだけ
 

3 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:14:32.27 ID:MewAPvfg0

逆に聞きたい
日本より景気の良い国はどこなのか？
 

4 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:14:37.72 ID:+/kEtfkm0

役人が自己利益を追求してるから

 

6 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:15:51.11 ID:xuSPDx/20

円高のせい　これだけ

誰だよ、円高になると輸入資源が安くなり日本経済は良くなると言っていた

クソ大学教授は　バカチョン支持者だろ

 

16 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:23:51.36 ID:ph+nkiQZ0

>>6
そう。逆に円安だと不景気でも株価が上がるくらい。
円高だと株価が少々上がったとしても外国人投資家は儲からないから投資してくれない。
 

9 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:18:34.56 ID:H/NjjKKP0

現場にいる人間ほど、その日本の技術力がヤバいって思っているんだけどね

 

14 ：無印テーマソング ◆bXqjFsKs2ixl ：2012/06/30(土) 23:22:31.24 ID:xlH9flSz0

…小売店、量販店、通販サイトに来るお客が、昔なら性能や品質を求めていたんだけど、ちょっと前くらいから「値段の心配」と後は「お金の話」しかしなくなったから。

 

17 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:24:19.48 ID:Zde1btbi0

開発部門は必死に開発してるんだが
上の方が『絶対に売れる』物しか見とめないから開発してもお蔵入りしてるのが殆ど
そんなものに限って外国の産業スパイが持っていってそれを生産したりする
 

19 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:25:16.89 ID:S+g0Vx9w0

不況と思う本当に？
繁華街でてみると
不況とはとても思えない

21 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:27:07.99 ID:ZAR9bdKo0

こっちは、繁華街に出て見ると、シャッター街・・・乙。
歩道に布団しいて寝ていても、踏まれないくらい人すくねー。

 

24 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:28:19.71 ID:w3I9FA+o0

トップダウン型のホンハイシャチョさんが、ボトムアップ型のシャープの意思決定の遅さにいらついてた。
 

25 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:28:26.34 ID:SySQrvV9O

企業が技師やらを簡単に手放し、技師が大量に海外へ流出したらしいね。
技術の差を埋められては構造的に日本は勝てない売れない。
本来ならそういう裏切り行為は国が罰するべきじゃないかと。中世的なてらいはあるが
事実国を滅ぼしかねない行為と言える。何でも仕分けせずに技師はどうにかして囲うことが必要なのでは？

 

26 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:28:51.50 ID:ITivzxGZ0

・政府と日銀の中の人が半島出身者で円高誘導した

・経産省の中の人も半島出身者で半島への技術流出を促している

 

29 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:31:18.75 ID:9CTzhrqW0

景気が悪いってのは、要するに給料が上がらないってことだろ？
会社が社員の給料を上げないのは、
生産コスト下げないと海外市場で勝てないから。
つまり、不況の原因はグローバリズム。

景気を良くしたかったら、
内需主導型の経済構造にするしかない。
海外市場なんて狙わずとも自国市場だけで食っていけるように。
ついでに関税も上げて格安外国製品が入らないようにする。

 

31 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:32:40.22 ID:zWtaGys+0

公務員のの給料と公共料金を半分にするだけで日本は景気よくなるだろ
要するにバランスが崩れているんだよ
 

32 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:33:18.81 ID:rTCirq0h0

群集の管理が下手なのかもね。
個人的には、
行政にしろ企業組織にしろ、
システムエンジニアがアルゴリズムで管理するのが効率的と思うんだが。

 

34 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:35:56.75 ID:fkygZMgi0

ぶっちゃけた話、スマホもまともに作れない日本企業に
「優秀な技術者」が本当にいるのか
正直疑わしいんだが・・・

本当はもう日本企業の技術って
時代遅れなんじゃねえの

 

44 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:53:27.71 ID:F4UFenv50

規制もルールもぶち破る情熱を持った奴がいなくなったからな
 

45 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:54:11.78 ID:ve2dGf0X0

目標管理とか初めて社員同士が協力しないように仕向けたから。

 

47 ：Ψ：2012/06/30(土) 23:56:50.56 ID:qlKjlS5X0

ずばり、それは、超円高が原因
日本円は、どの角度から見ても超円高。そして、超円高は日本経済に
大きな損害を与えている。従って、強力な円高是正策が不可欠である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高メリット論に対する反論
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-10.html

 

53 ：Ψ：2012/07/01(日) 00:16:33.55 ID:EW9Jxl3o0

優秀な技術者、企業は「供給」する側。

供給だけあっても、「需要」が無ければ、需要と供給は高次元で均衡しないから、
経済成長しない。

だから、不況なの。

つまり、需要がないから、不況なの。

じゃ、なんで需要が無いかと言えば、

少子高齢化で、既に９７年から生産年齢人口（つまり所得がある人）が減っているから。

 

54 ：Ψ：2012/07/01(日) 00:19:42.73 ID:LnRAWZE90

・これだけの技術製品に囲まれながら
結局安さに釣られて怪しげな物を買ってる国民。
自分たちで首絞めてるのがわからんからな～
まぁ技術に溺れて画期的な製品作れないメーカーもどうかしてるが。

・国内で消費すりゃいいものを
わざわざ海外に出かけて金使ってりゃ
いつまでたっても景気回復するわけがない
円持ち出してどう国内景気回すんだ？

・年齢に比例して金が得られてるのに
高齢ほど金を使わない・貯めこむ・死んでまで金を得ようとする
若い人ほどいろんなお金の使い方してるんだから
その世代に対する対策ぐらいしたらどうだ。老害甘やかすな
社会保障ってのは老人対策のみじゃねぇか

・ナマポ税金シャブシャブやめられん日本国民の深刻な病理が
この景気の悪さに盲従してる。
官民一体になって骨までしゃぶれば、やがて破綻するぐらい自明の理。
金を稼がなきゃ生活ができないって事ぐらい
常識にしておけ。すぐに金を貰おうとするな。乞食か？

 

56 ： 【大吉】 ：2012/07/01(日) 00:29:53.39 ID:hOCkK0DL0

>>54
性能同じなら安い方がいいし、海外は行かなくても通販で物買えるし、
相続税をもっと重くするとか・・・。

 

59 ：Ψ：2012/07/01(日) 00:46:50.45 ID:LnRAWZE90

>>56
安いほうがいいってのは心理として当たり前
問題は国産買わなきゃ景気は回らないって話。
そんな事だから国内大手メーカーは海外の労働力求めて出て行く
人件費法人税がべらぼうに高く円高まで来ればネズミだって逃げる
もはや製造から得られる賃金は絶望したほうがいい
原材料を輸入して加工製造輸出する事で貨幣を得られる日本にとっては
痛激的な事だとは思うがね？それとも観光で外貨稼げとでも？

>海外は行かなくても通販で物買える
海外へわざわざ買い付けに行くのってブローカーかなにか？ｗ
買い物の仕方が問題じゃねぇよ
高い国内旅行するより円高事情の海外旅行が増えてるからこそ
国内観光産業が不景気って事。

>相続税をもっと重くするとか
ナマポ税金シャブシャブにとっては願ったり適ったりですね
日本国民総乞食も近いねこりゃ。

 

61 ：なでしこ好き：2012/07/01(日) 01:02:57.44 ID:frRchkLa0

シナ・チョウセン等より物を安く作る事の出来る技術も経営者も会社は残念ながら日本にはありません。
金をかけて良いものを作るのには苦労は要りません。
安く作る体制（技術・経営）が日本人には出来ないのです。

 

64 ：Ψ：2012/07/01(日) 01:28:15.45 ID:LnRAWZE90

>>61
>安く作る体制（技術・経営）が日本人には出来ないのです

面白いことに、米韓FTAを逆手にとって
米産自動車を韓国へ輸出する日本自動車メーカーがいる
国内メーカーにとっては、障害となるものさえ取っ払ってくれたら
元々技術のある製品なんだから、今でも世界で通用するんだよな
製品が悪いんじゃなく、流通事情にあまりにも無策な日本政府・官僚政策に
一番の問題があると思うぜ

 

63 ：Ψ：2012/07/01(日) 01:18:36.72 ID:5YZjQceb0

輸入品は実際は安くなってないよね。

理由として
1.国内の不況で需要不足で量を仕入れられず、大量購入による
　仕入価格減が起きにくい。
2.ブランドの価値低下を嫌って値下げに応じない。
3.品質基準が厳しい日本向けの輸出を嫌う、若しくは
　少量にも関わらず日本独自規格にこだわる製品を中心に
　アジア圏の安い人件費を相殺してしまうコスト高要因が
　存在する。
4.欧米の量的緩和策により大量の資金がコモディティに
　流れ込むことにより生産者・消費者物価が上がり、円高にも
　かかわらず価格低下圧力がかかりにくい。

こんなところでしょうか。
こんなところでしょうか

 

66 ：Ψ：2012/07/01(日) 01:38:46.40 ID:vcv+rdpY0

韓国・中国などの技術盗難に対して危機感がなさすぎて
キャッチアップが早くなりすぎてたのが痛かった
過去に遡ってでも色々調べて
新日鉄とポスコみたいに裁判やったほうがいいよ
アップルがサムソンに対してやっているように
 

67 ：Ψ：2012/07/01(日) 01:39:56.03 ID:nUDcy6ed0

需要がないオナニー研究に終始してるから
 

68 ：Ψ：2012/07/01(日) 02:57:34.84 ID:np0QdFuM0

対価を支払う事を嫌がるようになったから。
バブル後の日本は、汚い仕事や疲れる仕事、危険な仕事、難しい仕事(発明など)をしている人に適正なお金を払わなくなってしまった。

例えば、コンビニの店員はあんなにやる事が多いのに、時給650円だったりする。
生産性が低いわけではない、セブンイレブンは莫大な利益をあげている。

それから、原発事故、あんな危険な区域に入るのに、ピンハネしまくり。
医療の保障のはなしも無し。
東北関東の数百万？の未来はホームレスにかかっている(チェルノブイリでは兵士だった、医療と住居保障あり)。

他にも有るが、こんな人たちをサービス残業させていれば経済が好転するわけない

 

72 ：Ψ：2012/07/01(日) 06:36:29.37 ID:6cLcDHqr0

田舎に仕事がない。
皆、都会に集まる。都会は部屋が狭い。たくさん物が置けない。
必要なものしか買わない。
駐車場も高い。車も買わない。
モノが売れない。需要が伸びない。
しわよせが中小、下請へ。さらに田舎へ。以下コンボ。

・・・コンビニのバイトの自給を上げるだけなら、留学生への奨学金を引き下げて研修生奴隷労働させてる企業を片っ端から挙げれば良い。
人材が集まらなくなる？　知らんがな